Ситуация с авто в лизинге.

11.02.2019 11:39
Прошу уважаемое сообщество помочь разобраться с одной проблемкой. Буду благодарен за подробное разъяснение что-кому-сколько.
История: Один человек(№1) задолжал другому(№2) деньги. Денег у №1 нет, но есть авто оформленное на его фирму в лизинге. №2 тоже является учредителем другой фирмы. №1 предлагает переоформить авто на фирму №2 в счёт уплаты долга. №2 согласен, но хочет знать , сколько денег получится в сухом остатке после вычетов всех расходов и продажи машины на сторону.
Машина в салоне стоит 1800000
Цена лизинга 2200000
Осталось выплатить 700000
Рыночная цена авто на данный момент 1300000
Вкратце - одна фирма передаёт другой авто. Вторая сама выплачивает остаток долга и продаёт по объявлению. Вопрос - какие налоги, сборы, поборы и прочее и в каком кол-ве нужно заплатить и что может остаться в денежном выражении?
Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

11.02.2019 11:40

Уточнение - обе фирмы работают по ОСН с НДС

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

12.02.2019 11:40

Уважаемый Михаил,
При передаче авто предстоит перерегистрация авто в соответствующих органах - так?
Соответственно, чем раньше Вы это сделаете - тем больше будете платить Транспортный налог (он зависит от количества месяцев владения, а срок начинает "течь" с момента поставновки на учёт в ГИБДД).
Сумму налога я Вам не назову, поскольку всё зависит от "лошадок" в двигателе автомобиля и его спецфикации.
То, что транспортное средство в лизинге - никоим образом не влияет на обязанность по уплате налога.

Кроме того, фирма, передающая авто (пусть даже в счёт долга), раз находится на ОСНО, обязана будет исчислить НДС с суммы передачи.

Как ещё возможные последствия для Вас, как получателя - переоформление ОСАГО и КАСКО, которые также "лягут" на Вас с момента переоформления собственника а/м в лизинге (они, как правило, в свой "пакет услуг" КАСКО засовывают).

Вот такой расклад.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

13.02.2019 08:05

Уважаемый Просто_бухгалтер!
Спасибо за пояснения. По поводу транспортного и КАСКО всё понятно и так, я умышленно не упоминал. А возможно произвести расчёт исходя из озвученных данных?
Мои познания позволяют рассчитать так
при передаче авто мне будет вменён НДС с рыночной стоимости 1300000 = 217000
Погашая 700000 лизинга я смогу вернуть 117000 НДС
Продав авто за 1300000 остаётся
1300000-700000-217000+117000 = 500000
Ну и считая это прибылью отдаю ещё 20% = 400000р в остатке. Правильно я посчитал?

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

13.02.2019 09:35

Не совсем правильно.
Плательщиком НДС при передаче авто будет Ваш должник, поскольку эта передача будет для него реализацией.
Вам от него надо подучить:
Акт приёма передачи авто,
Счёт-фактуру и с обеих сторон подписывается соглашение о погашении долга имуществом. В отношении этого документа у меня есть сомнения: долги - между физиками, передача - между юридическими лицами. Возможно, придётся оформлять ещё документы о переводе долга. Вопрос больше юридический.
Пока вот такой комментарий на скорую руку могу двть

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

13.02.2019 11:44

Добрый день!
Поясните, пожалуйста, долг между физлицами официальный и отражен какими-то документами? И вы хотите провести сделку покрытия долга официально? Мне это представляется очень туманным. Как верно заметила Просто_бухгалтер, долги между физлицами, а рассчитываться по долгам вы хотите имуществом юридического лица, которое не принадлежит напрямую ни учредителю, ни директору, о чем собственники часто забывают. Здесь могут возникнуть юридические сложности.
Если же между физлицами просто долг и вы решили «на словах» таким образом его покрыть, то есть официально о долге между физлицами речи никакой не будет, то ситуация иная.
Заключается трехсторонне соглашение между лизингодателем, старым лизингополучателем и новым лизингополучателем. По этому договору все права и обязанности по лизингу передаются вам. Но такой договор надо очень внимательно изучать, есть масса нюансов. Ну и договор желательно, чтобы не был безвозмездным. То есть старый лизингополучатель выставляет вам некую сумму, в которую входит НДС. По сумме вы договариваетесь и уплачиваете ее старому лизинополучателю. Еще интересный вопрос с уплаченным авансом у старого получателя: был ли он, зачтен ли полностью или частично. Это может сильно повлиять на рассчитанный вами НДС с остатка лизинговых платежей.
Не очень понятно происхождение в вашем расчете НДС с рыночной цены, почему и откуда.
Боюсь, что такой простой расчет по такому сложному вопросу произвести нельзя.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

13.02.2019 12:22

Марина Бух, Спасибо за ответ.
"Не очень понятно происхождение в вашем расчете НДС с рыночной цены, почему и откуда. "
Если ООО продаёт своё авто частнику оно НДС не платит?
Я потому и прошу сообщество разъяснений, т.к. далёк от качественной бухгалтерии и скорее всего ошибочно понимаю , как это будет выглядеть.

"Заключается трехсторонне соглашение между лизингодателем, старым лизингополучателем и новым лизингополучателем."
Вот. Остаточная стоимость авто 766т.р.(по которой моя фирма заберёт авто) Рыночная (по которой я смогу реально продать авто) 1300т.р. Как дальше будет выглядеть расчёт в денежном выражении? КАСКО опускаем.
Просто я никак не пойму какие и сколько налогов нужно платить. Если зададите наводящие вопросы , то отвечу. Буду благодарен за консультацию.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

13.02.2019 12:22

Марина Бух, Спасибо за ответ.
"Не очень понятно происхождение в вашем расчете НДС с рыночной цены, почему и откуда. "
Если ООО продаёт своё авто частнику оно НДС не платит?
Я потому и прошу сообщество разъяснений, т.к. далёк от качественной бухгалтерии и скорее всего ошибочно понимаю , как это будет выглядеть.

"Заключается трехсторонне соглашение между лизингодателем, старым лизингополучателем и новым лизингополучателем."
Вот. Остаточная стоимость авто 766т.р.(по которой моя фирма заберёт авто) Рыночная (по которой я смогу реально продать авто) 1300т.р. Как дальше будет выглядеть расчёт в денежном выражении? КАСКО опускаем.
Просто я никак не пойму какие и сколько налогов нужно платить. Если зададите наводящие вопросы , то отвечу. Буду благодарен за консультацию.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

13.02.2019 13:33

Если ООО продаёт своё авто частнику оно НДС не платит?

Ошибаетесь, неважно кому - платит всё равно.

Также Вы заплатите НДС, как Юридическое лицо-продавец, реализуя данное авто.

За время владения авто Ваше ООО заплатит транспортный налог (зависит от промежутка времени с момента постановки на учёт до момента снятия с него и характеристик автомобиля)

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

13.02.2019 14:53

Теперь поняла, что вы имели в виду под НДС с рыночной стоимости. Да, вы правы. В цену автомобиля, по которой вы его продаете, включен НДС, его надо будет заплатить. То есть уже 1300000-216667(вы округлили эту сумму)=1083333. Далее, повторюсь, нужна сумма договора (пусть 100000+20000(НДС)=120000, по которой первый лизингополучатель передает авто вам. Эта сумма включает в себя НДС, который вы сможете принять к вычету, остаток суммы пойдет в расход. Выплачивая остаток лизинговых платежей, вы принимаете НДС к вычету, а суммы платежей без НДС берете в расход (583333+116667(НДС)=700000). Повторюсь, здесь надо уточнить ситуацию с авансовым платежом от первого лизингополучателя. Кроме того, вопрос с выкупной стоимостью тоже немаловажен: выделена она отдельным платежом или включена в состав лизинговых платежей.
Таким образом, чисто по деньгам: 1300000-120000-700000=480000. Вычтем НДС, полученный и уменьшенный на вычеты: 800000. Также необходимо учесть налог на прибыль. Но он будет рассчитываться совершенно по иным правилам, с учетом амортизации и остаточной стоимости автомобиля на момент продажи. То есть из приведенных цифр вычислить налог на прибыль нельзя.
Все-таки советую вам обратиться лично с этим вопросом к бухгалтеру, так как договоры лизинга коварны и многообразны. Сейчас мы вам насчитаем прибыль, а какой-то момент не учтем, и получится ерунда.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

13.02.2019 16:07

Соглашусь с Мариной Бух, потому как лизинг - дело коварное. На чьём балансе числится автомобиль: у Вашего должника или у фирмы-лизингодателя - от этого многое зависит.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

14.02.2019 08:07

Спасибо большое за ответы. Разузнаю.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.