Учет лизинга

29.06.2017 16:35:21

Здравствуйте, друзья. Наша компания решила взять в лизинг прицеп-сортиментовоз. За 3 100 000 рублей. Срок лизинга - 6 лет. Более того, было решено, что это чудо техники будет учитываться на балансе у  лизингодателя. По окончании срока лизинга наша фирма должна его выкупить. Я этому очень рада, как бухгалтер. С лизингом дел до этого момента не имела. Разве что где-то я читала, что с учетом лизинга всегда много проблем . Сейчас у меня возникло несколько вопросов:

1)      Как нужно формировать первоначальную стоимость предмета лизинга для целей бухгалтерского и налогового учета? По идее она должна формироваться исходя из суммы расходов лизингодателя на приобретение данного прицепа? Влияют ли на первоначальную стоимость расходы лизингополучателя: транспортировка предмета и т.п. А если мы будем изначально вкладываться в ремонт прицепа, то эти расходы войдут в первоначальную стоимость? Включать ли лизинговые проценты в первоначальную стоимость?

2)      Как нам учитывать расходы, понесенные в отношении лизингового имущества, направленные на доведение его до состояния, пригодного к эксплуатации?

3)      Какие проводки (операции) делать при лизинге?

Выручайте! Спасибо за ваши ответы!

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Ваш e-mail: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
29.06.2017 17:58:00

Валентина, для полноты картины надо бы еще знать такие моменты, которые записаны в вашем договоре:

Какова выкупная стоимость вашего прицепа?

Как эта стоимость оплачивается: отдельно в конце договора или включается долями в лизинговые платежи?

Тогда попробую сразу на примере начать разъяснения. Потому что задачка вам предстоит не из легких – одних разниц между бух и налоговым учетом мало не покажется. А вы еще ремонтировать собрались. Да, тогда и примерную сумму ремонта скажите. Ремонт капитальный? Вы нерабочий прицеп зачем-то берете в лизинг?

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
30.06.2017 00:09:25

Выкупная стоимость – 100 тыс. руб. Она будет выплачиваться в конце договора. Ремонт небольшой всего около 30-35 тыс.руб. Поменять кое-какие детали. Это пока только в планах. Прицеп рабочий, но если детали не поменять, то скоро будет нерабочий . Мы у этой фирмы раньше данный прицеп арендовали. Поэтому руководство хочет купить именно его. Как говорится, хозяин – барин. Ну, будем пробовать разбираться, другого выхода нет :)

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Ваш e-mail: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
30.06.2017 14:12:04

Ну, тогда поехали!

Перво-наперво вам нужно будет оприходовать вашу хитрую технику за баланс. Проводка простейшая Дт 001, а вот со стоимостью возникает первый вопрос. В идеале лизингодатель приобретает по указанию лизингополучателя новый объект для лизинга. И тогда за балансом указывается цена, за которую этот объект приобретен. Вам же, для корректного учета, придется на всякий случай попросить лизингодателя указать текущую стоимость объекта в акте приемка-передачи. Тогда учтете по стоимости из акта.

Далее у вас самый простой вариант учета лизинговых платежей (предположу, что они ежемесячные)

Дт 20 (25,26) Кт 76/Лизинговые платежи

Дт 19 Кт 76/Лизинговые платежи – с авансами по выкупу тут заморочек не будет

Дт 76/Лизинговые платеже Кт 51 – оплатили

Дт 68 Кт 19 – НДС в зачет поставили

И так каждый месяц до конца договора

По самому выкупу в вашей ситуации тоже достаточно просто: Дт 08, 19 Кт 76 – еще 100 000 рублей (понятно, что отобьете НДС) и снимаете с забаланса Кт 001

Замену запчастей можете тоже учесть в своих текущих расходах как ремонт лизингового имущества.

Собственно, у вас получился самый просто вариант. Заморочки начались бы, если бы вы учитывали прицеп у себя на балансе.

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Ваш e-mail: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
30.06.2017 22:53:37

Везет же некоторым. Оксана, обращаюсь лично к Вам, я так поняла, что вы достаточно хорошо разбираетесь в лизинге. Потому что я задавала свой вопрос на других форумах, но он, к большому сожалению, не нашел отклика L. Наверное по той причине, что лизинг не достаточно распространен в России и для большинства бухгалтеров вопросы по нему являются скорее академическими, чем практическими. Может быть, вы мне сможете помочь? Итак, ситуация такая: наша компания  берет в лизинг торговое оборудование. В договоре указана стоимость предмета лизинга 2 300 000 руб. Имущество будет учитываться на балансе нашей фирмы, то есть у лизингополучателя. Транспортировку оборудования мы делаем за свой счет. Транспортные расходы – 55 000 руб. Срок полезного использования оборудования – 5 лет. Выкупная стоимость – 50 000 руб, платится по окончании действия договора. Берем оборудование в лизинг на 5 лет. Лизинговые платежи будем платить ежемесячно. Какие нужно сделать проводки? Спасибо!

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
01.07.2017 10:17:00

Светлана, отклика на других форумах вы могли не найти потому, что вопросы учета лизинга у нас особо не отрегулированы и представленные в профессиональной периодике подходы различаются и довольно сильно.

Я предложу вам свою точку зрения на этот вопрос.

Начнем с учета вашего оборудования на балансе.

Получив оборудование, вам понадобится его оприходовать. Делается это проводкой:

Дт 08 Кт76/отдельный субсчет, например «Обязательства по лизингу» - основной нюанс тут определение стоимости оприходования. Для бухгалтерских целей нужно следовать ПБУ 6/01, то есть считать стоимость, как сумму всех платежей по договору (без НДС). То есть:

Стоимость ОС на балансе ЛП = Лизинговый платеж 1 + Лизинговый платеж 2 +….+ Последний лизинговый платеж + Выкупная стоимость

Посчитать за вас не могу, т.к. вы указали только стоимость, по которой приобрел объект лизингодатель. Отметим, что это важно – далее поймете, почему.

Проводку Дт 01 Кт 08 делаете при вводе в эксплуатацию. Только заводите на 01 отдельный субсчет для ОС в лизинге

Если есть НДС – то сразу «отбиваете» его со всей стоимости Дт 19 Кт 76/Обязательства по лизингу. Однако, в вычет ставить не торопитесь.

Дальше каждый месяц делаете проводки:

Дт 76/Обязательства по лизингу  Кт 76/Расчеты по лизинговым платежам – на сумму очередного платежа с НДС

Дт 76/Расчеты по лизинговым платежам Кт 51 - оплата

Дт 68 Кт 19 – теперь можно поставить в вычет НДС в части, относящейся к «закрытому» платежу.

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
01.07.2017 10:25:29

Теперь мы подходим к самому интересному. К различиям между бухгалтерским и налоговым учетом при лизинге. Согласно тому же ПБУ – расходы на транспортировку, монтаж и т.п. следует включать в стоимость объекта.

А вот согласно НК РФ (ст. 257) стоимость имущества подобным образом может формировать только лизингодатель. А у лизингополучателя могут учитываться только платежи непосредственно по договору лизинга. Другие произведенные расходы по объекту лизинга можно учесть в составе прочих по критериям, подходящим к ст. 252 НК.

То есть, если следовать нормам БУ – ваши расходы на доставку можно включить в стоимость оборудования. Но тогда вы сразу, с начала договора, получите очень неудобные разницы между БУ и НУ. Потому что для целей НУ вы эти расходы в стоимости ОС учитывать не можете.

Поэтому, если сумма доставки не принципиально велика – включайте ее в расходы и в БУ и в НУ и слегка упростите себе жизнь.

Немного позже подробно поговорим о выкупной стоимости и о том, что из этого следует

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
30.06.2017 23:06:29

Всем добрый вечер!

Сегодня в конце рабочего дня меня директор "обрадовал". Решил в следующем месяце машину представительского класса для фирмы приобрести в лизинг. Аж за 3 500 000 рубликов. Ему выгоднее будет воспользоваться именно лизингом. Машина будет числиться у нас на балансе. Это же вроде ОС получается? Я с лизингом не сталкивалась ещё. Что получится по проводкам? Может есть какие-либо существенные отличия??? Все затраты на ТО и т.п. пойдут в наши расходы и я смогу для прибыли их учесть? А ещё у меня 1с 8.3. Может кто-нибудь сталкивался какие документы мне в программе нужно сделать? 

Заранее Спасибо

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Ваш e-mail: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
01.07.2017 23:23:14

Наталия, не разглядела ваше сообщение сразу :) Почитайте то, что я написала для Светланы - многое станет яснее. Расходы по автомобилю сможете учесть в составе прочих, если они будут обоснованы. 

Что же касается 1С - то лизинговые ОС учитываются там же, где и все остальные: в разделе "ОС и НМА". При поступлении - выбираете "Поступление в лизинг". А вот дальнейшее заполнение документа будет зависеть опять-таки от условий конкретно вашего договора лизинга. 

Как я уже писала - проводки могут быть очень разными, в зависимости от того, как выплачивается выкупная стоимость, начисляется амортизация и т.п. Причем, при учете на балансе лизингополучателя практически всегда будут разницы между БУ и НУ.

Пробуйте и задавайте вопросы. Поможем!

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
01.07.2017 10:26:20

Светлана, продолжаю отвечать вам

Теперь мы подходим к самому интересному. К различиям между бухгалтерским и налоговым учетом при лизинге. Согласно тому же ПБУ – расходы на транспортировку, монтаж и т.п. следует включать в стоимость объекта.

А вот согласно НК РФ (ст. 257) стоимость имущества подобным образом может формировать только лизингодатель. А у лизингополучателя могут учитываться только платежи непосредственно по договору лизинга. Другие произведенные расходы по объекту лизинга можно учесть в составе прочих по критериям, подходящим к ст. 252 НК.

То есть, если следовать нормам БУ – ваши расходы на доставку можно включить в стоимость оборудования. Но тогда вы сразу, с начала договора, получите очень неудобные разницы между БУ и НУ. Потому что для целей НУ вы эти расходы в стоимости ОС учитывать не можете.

Поэтому, если сумма доставки не принципиально велика – включайте ее в расходы и в БУ и в НУ и слегка упростите себе жизнь.

Немного позже подробно поговорим о выкупной стоимости и о том, что из этого следует

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Ваш e-mail: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
01.07.2017 13:42:04

Светлана, это тоже по вашему вопросу

Теперь по амортизации. У нас для бухучета есть 2 документа, на которые мы опираемся: ПБУ 6/01 и Указания Минфина по учет лизинга (приказ Минфина РФ от 17.02.1997 № 15). Исходя из этих 2-х документов, при учете на балансе лизингополучателя, мы делаем такие проводки по амортизации:

Дт 20 (25,26,44) Кт 02/Имущество в лизинге

Здесь снова идут расхождения между БУ и НУ, потому что по тому, что написано в НК (ст.264) включить в расходы для налога на прибыль можно только лизинговые платежи за вычетом амортизации.

То есть в НУ у нас картина будет совершенно иная. Мы будем ставить в расходы лизинговый платеж и будем сторнировать амортизацию.

В результате к концу договора лизинга у нас образуется совершенно разная картина в БУ и в НУ. И разницы эти продолжаться и после выкупа:

БУ

Дт 76/Расчеты по лизингу Кт 51 – оплачена выкупная стоимость

Дт 68 Кт 19 – принят к вычету НДС по ней

Дт 01/Собственные ОС Кт 01/ОС в лизинге

Дт 02/Амортизация лизинга Кт 02/Амортизация собственных ОС

Далее все стандартно, как по собственным ОС

НУ

Поскольку у нас уже списана в расходы большая часть стоимости (через лизинговые платежи):

Дт 08 Кт 76/Расчеты по лизингу – 42 372 рублей (только выкупная стоимость без НДС)

И эта проводка и сформирует нам объект ОС для налогового учета. И амортизируем мы далее для расчетов по прибыли именно этот объект. То есть имеем постоянные разницы между операциями с объектом, купленным по лизингу, в БУ и ими же в НУ.

То есть по сути – норма об ускоренной амортизации для лизингополучателя, учитывающего объект у себя на балансе – нерабочая. Зачем ускорять, если нельзя принять в затраты по прибыли? А выходит, что нельзя…

На сайте есть пара статей, где разобраны вопросы с лизингом на примерах. Можно посмотреть:

http://nalog-nalog.ru/buhgalterskij_uchet/vedenie_buhgalterskogo_ucheta/vykupnaya_stoimost_lizingovogo_imuwestva_provodki/

http://nalog-nalog.ru/buhgalterskij_uchet/vedenie_buhgalterskogo_ucheta/amortizaciya_lizingovogo_imuwestva_u_lizingopoluchatelya/

 

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Ваш e-mail: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
02.07.2017 12:12:03

Оксана, а у меня другая точка зрения, подкрепленная частным разъяснением Ольга Хорошего (начальник отдела налогообложения прибыли организаций Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ):
В расходы в бухучете лизингополучателю надо включать только лизинговые платежи, но не амортизацию.

Поясню: лизинговые платежи включают в себя доход лизингодателя, а также возмещение его затрат, связанных с приобретением, передачей имущества лизингополучателю и других предусмотренных договором услуг (п. 1 ст. 28 Закона от 29 октября 1998 г. № 164-ФЗ) Лизинговые платежи в бухучете отвечают всем признакам расходов, установленным в пункте 16 ПБУ 10/99.
Амортизирует лизинговое имущество тот, на чьем балансе оно находится (п 17 ПБУ 6/01), а амортизационные отчисления можно признать в расходах только если они возмещают стоимость основного средства (абз. 6 п. 5 ПБУ 10/99).
В случае с лизингом такого возмещения не происходит: лизингополучатель не несет расходов по приобретению имущества, поскольку это расходы лизингодателя. Лизингополучатель возмещает эти траты лизингодателю в сумме лизинговых платежей.
Поэтому Хороший рекомендует амортизацию списывать на уменьшение обязательств, отраженных при получении имущества в лизинг на счет 76 субсчет «Стоимость предмета лизинга» следующими проводками:

Дебет 20 (25, 26, 44) Кредит 60 (76) субсчет «Расчеты за пользование предметом лизинга»
– начислен лизинговый платеж за текущий месяц;
Дебет 76 субсчет «Стоимость предмета лизинга» Кредит 02 субсчет «Амортизация по имуществу, полученному в лизинг»
– начислена амортизация за текущий месяц по имуществу, полученному в лизинг, в счет уменьшения задолженности лизингополучателя перед лизингодателем за полученное в лизинг имущество.
Но вот согласно пункту 9 указаний, утвержденных приказом Минфина России от 17 февраля 1997 г. № 15, которые можно применять только в части, не противоречащей более поздним нормативным актам, в расход надо принимать не лизинговые платежи, а сумму амортизационных отчислений. А это напрямую противоречит вышеуказанным нормам ПБУ 10/99 и 6/01, которые утверждены позднее. Следовательно, применять нужно именно их (письмо Минфина России от 19 декабря 2006 г. № 07-05-06/302).

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Ваш e-mail: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
02.07.2017 16:24:00

Я видела эти разъяснения...

Все бы ничего, но некоторые вещи меня сильно смущают, как бухгалтера.

Например проводочка Дт 76 Кт 02

Во-первых, такой проводки просто нет  в Плане счетов и инструкции к нему.

Во-вторых, это именно с бухгалтерской точки зрения вполне закономерно. Допустим, у Светланы ежемесячный платеж лизингодателю - 60 000 рублей.

Вот она его начислила:

Дт 20 Кт 76/Лизингодатель  50 847 

Дт 19 Кт 76/ЛД 9153

А дальше?

Допустим амортизация получилась 38 000 в месяц.

Дт 76/ЛД Кт 02 38 000 ??

Но тогда вопрос на засыпку - сколько Светлана ЗАПЛАТИТ лизингодателю? И какой будет НДС в этой сумме? Мм??

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
04.07.2017 11:23:26

Проверила План счетов - действительно, такой проводки в нем нет. А на 76 счете тогда получается вообще черти что - ежемесячный платеж лизингодателю уменьшится на сумму амортизационных отчислений?! И к уплате по данным сальдо 76 счета выйдет сумма ежемесячного платежа уж точно меньше установленной в договоре... Непонятно, что тогда имел в виду Олег Хороший со своими разъяснениями?

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
04.07.2017 12:20:57

Анастасия, сильно подозреваю, что О.Хороший имел ввиду именно налоговый учет. Причем свое индивидуальное видение этого учета. Я уже поясняла в ответах Светлане, что при лизинге будут значительные расхождения между бухгалтерскими проводками и налоговыми регистрами. Хороший смешал их в одну кучу и получилась ерунда.

Странность в том, что некоторые авторитетные профиздания преподносят эту ерунду как образец именно бухгалтерского учета. 

Минфин, кстати, предпринял очередную попытку как-то все это дело с лизингом устаканить. Стандарт подготовил по аренде. Но получилось, на мой взгляд, тоже не очень :) Как отражать в бухотчетности для сторонних пользователей, но не как учитывать в повседневной работе.

Письмо им что ли какое-то написать... Чтобы сначала урегулировали вопросы с бухгалтерскими проводками, а потом уже расшифровывали, как это в отчетность переносить. А то там такого напереносится... Вроде задолженности лизингодателя перед лизингоплучателем по амортизации на конец договора...

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
04.07.2017 13:45:03

Оксана, большое Вам человеческое спасибо, вы мне все очень понятно все объяснили!!!! Аж смешно стало от этих проводок. Надо же такому получится, что лизингодатель мало того что лизингополучателю имущество свое в лизинг отдал, одолжение сделал, так еще и сам должен остался... Прямо волшебство какое-то . Почти как два с половиной рудокопа в детском мультике . Оказалось, что учет лизинга - это не так уж и сложно, как показалось вначале 

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
05.07.2017 22:07:59

Кстати, оффтоп, конечно, но все же насущный вопрос - каким образом составляется запрос в Минфин или ФНС, чтобы получить разъяснение?

А вообще первоначальные указания по учету лизинговых операций были довольно логичными и понятными. Жаль, что на 100% их использовать в практике бухучета не получается, как минимум из-за иного действующего ныне Плана счетов.

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения
05.07.2017 22:29:38

Анастасия, на сайтах Минфина и ФНС есть контакты, в т.ч. электронные

ФНС https://www.nalog.ru/rn77/apply_fts/ (идите по ссылке Обращения и жалобы - там можно онлайн задать вопрос)

Минфин https://www.minfin.ru/ru/ministry/contacts/ там есть телефоны и е-мэйл, по которому можно слать обращения

Ну и на бумаге по указанным там же на сайте адресам. Почтой России, дорогой и любимой )))

Ответить

Оставить ответ

Заголовок:
Ваш ответ: *
Щелкните здесь для выбора или переместите изображение сюда
Ваше имя: *
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения

Вы можете оставить комментарий к данной теме. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.