Учет лизинга

29.06.2017 16:35

Здравствуйте, друзья. Наша компания решила взять в лизинг прицеп-сортиментовоз. За 3 100 000 рублей. Срок лизинга - 6 лет. Более того, было решено, что это чудо техники будет учитываться на балансе у  лизингодателя. По окончании срока лизинга наша фирма должна его выкупить. Я этому очень рада, как бухгалтер. С лизингом дел до этого момента не имела. Разве что где-то я читала, что с учетом лизинга всегда много проблем . Сейчас у меня возникло несколько вопросов:

1)      Как нужно формировать первоначальную стоимость предмета лизинга для целей бухгалтерского и налогового учета? По идее она должна формироваться исходя из суммы расходов лизингодателя на приобретение данного прицепа? Влияют ли на первоначальную стоимость расходы лизингополучателя: транспортировка предмета и т.п. А если мы будем изначально вкладываться в ремонт прицепа, то эти расходы войдут в первоначальную стоимость? Включать ли лизинговые проценты в первоначальную стоимость?

2)      Как нам учитывать расходы, понесенные в отношении лизингового имущества, направленные на доведение его до состояния, пригодного к эксплуатации?

3)      Какие проводки (операции) делать при лизинге?

Выручайте! Спасибо за ваши ответы!

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

29.06.2017 17:58

Валентина, для полноты картины надо бы еще знать такие моменты, которые записаны в вашем договоре:

Какова выкупная стоимость вашего прицепа?

Как эта стоимость оплачивается: отдельно в конце договора или включается долями в лизинговые платежи?

Тогда попробую сразу на примере начать разъяснения. Потому что задачка вам предстоит не из легких – одних разниц между бух и налоговым учетом мало не покажется. А вы еще ремонтировать собрались. Да, тогда и примерную сумму ремонта скажите. Ремонт капитальный? Вы нерабочий прицеп зачем-то берете в лизинг?

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

30.06.2017 00:09

Выкупная стоимость – 100 тыс. руб. Она будет выплачиваться в конце договора. Ремонт небольшой всего около 30-35 тыс.руб. Поменять кое-какие детали. Это пока только в планах. Прицеп рабочий, но если детали не поменять, то скоро будет нерабочий . Мы у этой фирмы раньше данный прицеп арендовали. Поэтому руководство хочет купить именно его. Как говорится, хозяин – барин. Ну, будем пробовать разбираться, другого выхода нет :)

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

30.06.2017 14:12

Ну, тогда поехали!

Перво-наперво вам нужно будет оприходовать вашу хитрую технику за баланс. Проводка простейшая Дт 001, а вот со стоимостью возникает первый вопрос. В идеале лизингодатель приобретает по указанию лизингополучателя новый объект для лизинга. И тогда за балансом указывается цена, за которую этот объект приобретен. Вам же, для корректного учета, придется на всякий случай попросить лизингодателя указать текущую стоимость объекта в акте приемка-передачи. Тогда учтете по стоимости из акта.

Далее у вас самый простой вариант учета лизинговых платежей (предположу, что они ежемесячные)

Дт 20 (25,26) Кт 76/Лизинговые платежи

Дт 19 Кт 76/Лизинговые платежи – с авансами по выкупу тут заморочек не будет

Дт 76/Лизинговые платеже Кт 51 – оплатили

Дт 68 Кт 19 – НДС в зачет поставили

И так каждый месяц до конца договора

По самому выкупу в вашей ситуации тоже достаточно просто: Дт 08, 19 Кт 76 – еще 100 000 рублей (понятно, что отобьете НДС) и снимаете с забаланса Кт 001

Замену запчастей можете тоже учесть в своих текущих расходах как ремонт лизингового имущества.

Собственно, у вас получился самый просто вариант. Заморочки начались бы, если бы вы учитывали прицеп у себя на балансе.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

30.06.2017 22:53

Везет же некоторым. Оксана, обращаюсь лично к Вам, я так поняла, что вы достаточно хорошо разбираетесь в лизинге. Потому что я задавала свой вопрос на других форумах, но он, к большому сожалению, не нашел отклика L. Наверное по той причине, что лизинг не достаточно распространен в России и для большинства бухгалтеров вопросы по нему являются скорее академическими, чем практическими. Может быть, вы мне сможете помочь? Итак, ситуация такая: наша компания  берет в лизинг торговое оборудование. В договоре указана стоимость предмета лизинга 2 300 000 руб. Имущество будет учитываться на балансе нашей фирмы, то есть у лизингополучателя. Транспортировку оборудования мы делаем за свой счет. Транспортные расходы – 55 000 руб. Срок полезного использования оборудования – 5 лет. Выкупная стоимость – 50 000 руб, платится по окончании действия договора. Берем оборудование в лизинг на 5 лет. Лизинговые платежи будем платить ежемесячно. Какие нужно сделать проводки? Спасибо!

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

01.07.2017 10:17

Светлана, отклика на других форумах вы могли не найти потому, что вопросы учета лизинга у нас особо не отрегулированы и представленные в профессиональной периодике подходы различаются и довольно сильно.

Я предложу вам свою точку зрения на этот вопрос.

Начнем с учета вашего оборудования на балансе.

Получив оборудование, вам понадобится его оприходовать. Делается это проводкой:

Дт 08 Кт76/отдельный субсчет, например «Обязательства по лизингу» - основной нюанс тут определение стоимости оприходования. Для бухгалтерских целей нужно следовать ПБУ 6/01, то есть считать стоимость, как сумму всех платежей по договору (без НДС). То есть:

Стоимость ОС на балансе ЛП = Лизинговый платеж 1 + Лизинговый платеж 2 +….+ Последний лизинговый платеж + Выкупная стоимость

Посчитать за вас не могу, т.к. вы указали только стоимость, по которой приобрел объект лизингодатель. Отметим, что это важно – далее поймете, почему.

Проводку Дт 01 Кт 08 делаете при вводе в эксплуатацию. Только заводите на 01 отдельный субсчет для ОС в лизинге

Если есть НДС – то сразу «отбиваете» его со всей стоимости Дт 19 Кт 76/Обязательства по лизингу. Однако, в вычет ставить не торопитесь.

Дальше каждый месяц делаете проводки:

Дт 76/Обязательства по лизингу  Кт 76/Расчеты по лизинговым платежам – на сумму очередного платежа с НДС

Дт 76/Расчеты по лизинговым платежам Кт 51 - оплата

Дт 68 Кт 19 – теперь можно поставить в вычет НДС в части, относящейся к «закрытому» платежу.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

01.07.2017 10:25

Теперь мы подходим к самому интересному. К различиям между бухгалтерским и налоговым учетом при лизинге. Согласно тому же ПБУ – расходы на транспортировку, монтаж и т.п. следует включать в стоимость объекта.

А вот согласно НК РФ (ст. 257) стоимость имущества подобным образом может формировать только лизингодатель. А у лизингополучателя могут учитываться только платежи непосредственно по договору лизинга. Другие произведенные расходы по объекту лизинга можно учесть в составе прочих по критериям, подходящим к ст. 252 НК.

То есть, если следовать нормам БУ – ваши расходы на доставку можно включить в стоимость оборудования. Но тогда вы сразу, с начала договора, получите очень неудобные разницы между БУ и НУ. Потому что для целей НУ вы эти расходы в стоимости ОС учитывать не можете.

Поэтому, если сумма доставки не принципиально велика – включайте ее в расходы и в БУ и в НУ и слегка упростите себе жизнь.

Немного позже подробно поговорим о выкупной стоимости и о том, что из этого следует

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

30.06.2017 23:06

Всем добрый вечер!

Сегодня в конце рабочего дня меня директор "обрадовал". Решил в следующем месяце машину представительского класса для фирмы приобрести в лизинг. Аж за 3 500 000 рубликов. Ему выгоднее будет воспользоваться именно лизингом. Машина будет числиться у нас на балансе. Это же вроде ОС получается? Я с лизингом не сталкивалась ещё. Что получится по проводкам? Может есть какие-либо существенные отличия??? Все затраты на ТО и т.п. пойдут в наши расходы и я смогу для прибыли их учесть? А ещё у меня 1с 8.3. Может кто-нибудь сталкивался какие документы мне в программе нужно сделать? 

Заранее Спасибо

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

01.07.2017 23:23

Наталия, не разглядела ваше сообщение сразу :) Почитайте то, что я написала для Светланы - многое станет яснее. Расходы по автомобилю сможете учесть в составе прочих, если они будут обоснованы. 

Что же касается 1С - то лизинговые ОС учитываются там же, где и все остальные: в разделе "ОС и НМА". При поступлении - выбираете "Поступление в лизинг". А вот дальнейшее заполнение документа будет зависеть опять-таки от условий конкретно вашего договора лизинга. 

Как я уже писала - проводки могут быть очень разными, в зависимости от того, как выплачивается выкупная стоимость, начисляется амортизация и т.п. Причем, при учете на балансе лизингополучателя практически всегда будут разницы между БУ и НУ.

Пробуйте и задавайте вопросы. Поможем!

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

01.07.2017 10:26

Светлана, продолжаю отвечать вам

Теперь мы подходим к самому интересному. К различиям между бухгалтерским и налоговым учетом при лизинге. Согласно тому же ПБУ – расходы на транспортировку, монтаж и т.п. следует включать в стоимость объекта.

А вот согласно НК РФ (ст. 257) стоимость имущества подобным образом может формировать только лизингодатель. А у лизингополучателя могут учитываться только платежи непосредственно по договору лизинга. Другие произведенные расходы по объекту лизинга можно учесть в составе прочих по критериям, подходящим к ст. 252 НК.

То есть, если следовать нормам БУ – ваши расходы на доставку можно включить в стоимость оборудования. Но тогда вы сразу, с начала договора, получите очень неудобные разницы между БУ и НУ. Потому что для целей НУ вы эти расходы в стоимости ОС учитывать не можете.

Поэтому, если сумма доставки не принципиально велика – включайте ее в расходы и в БУ и в НУ и слегка упростите себе жизнь.

Немного позже подробно поговорим о выкупной стоимости и о том, что из этого следует

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

01.07.2017 13:42

Светлана, это тоже по вашему вопросу

Теперь по амортизации. У нас для бухучета есть 2 документа, на которые мы опираемся: ПБУ 6/01 и Указания Минфина по учет лизинга (приказ Минфина РФ от 17.02.1997 № 15). Исходя из этих 2-х документов, при учете на балансе лизингополучателя, мы делаем такие проводки по амортизации:

Дт 20 (25,26,44) Кт 02/Имущество в лизинге

Здесь снова идут расхождения между БУ и НУ, потому что по тому, что написано в НК (ст.264) включить в расходы для налога на прибыль можно только лизинговые платежи за вычетом амортизации.

То есть в НУ у нас картина будет совершенно иная. Мы будем ставить в расходы лизинговый платеж и будем сторнировать амортизацию.

В результате к концу договора лизинга у нас образуется совершенно разная картина в БУ и в НУ. И разницы эти продолжаться и после выкупа:

БУ

Дт 76/Расчеты по лизингу Кт 51 – оплачена выкупная стоимость

Дт 68 Кт 19 – принят к вычету НДС по ней

Дт 01/Собственные ОС Кт 01/ОС в лизинге

Дт 02/Амортизация лизинга Кт 02/Амортизация собственных ОС

Далее все стандартно, как по собственным ОС

НУ

Поскольку у нас уже списана в расходы большая часть стоимости (через лизинговые платежи):

Дт 08 Кт 76/Расчеты по лизингу – 42 372 рублей (только выкупная стоимость без НДС)

И эта проводка и сформирует нам объект ОС для налогового учета. И амортизируем мы далее для расчетов по прибыли именно этот объект. То есть имеем постоянные разницы между операциями с объектом, купленным по лизингу, в БУ и ими же в НУ.

То есть по сути – норма об ускоренной амортизации для лизингополучателя, учитывающего объект у себя на балансе – нерабочая. Зачем ускорять, если нельзя принять в затраты по прибыли? А выходит, что нельзя…

На сайте есть пара статей, где разобраны вопросы с лизингом на примерах. Можно посмотреть:

http://nalog-nalog.ru/buhgalterskij_uchet/vedenie_buhgalterskogo_ucheta/vykupnaya_stoimost_lizingovogo_imuwestva_provodki/

http://nalog-nalog.ru/buhgalterskij_uchet/vedenie_buhgalterskogo_ucheta/amortizaciya_lizingovogo_imuwestva_u_lizingopoluchatelya/

 

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

02.07.2017 12:12

Оксана, а у меня другая точка зрения, подкрепленная частным разъяснением Ольга Хорошего (начальник отдела налогообложения прибыли организаций Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ):
В расходы в бухучете лизингополучателю надо включать только лизинговые платежи, но не амортизацию.

Поясню: лизинговые платежи включают в себя доход лизингодателя, а также возмещение его затрат, связанных с приобретением, передачей имущества лизингополучателю и других предусмотренных договором услуг (п. 1 ст. 28 Закона от 29 октября 1998 г. № 164-ФЗ) Лизинговые платежи в бухучете отвечают всем признакам расходов, установленным в пункте 16 ПБУ 10/99.
Амортизирует лизинговое имущество тот, на чьем балансе оно находится (п 17 ПБУ 6/01), а амортизационные отчисления можно признать в расходах только если они возмещают стоимость основного средства (абз. 6 п. 5 ПБУ 10/99).
В случае с лизингом такого возмещения не происходит: лизингополучатель не несет расходов по приобретению имущества, поскольку это расходы лизингодателя. Лизингополучатель возмещает эти траты лизингодателю в сумме лизинговых платежей.
Поэтому Хороший рекомендует амортизацию списывать на уменьшение обязательств, отраженных при получении имущества в лизинг на счет 76 субсчет «Стоимость предмета лизинга» следующими проводками:

Дебет 20 (25, 26, 44) Кредит 60 (76) субсчет «Расчеты за пользование предметом лизинга»
– начислен лизинговый платеж за текущий месяц;
Дебет 76 субсчет «Стоимость предмета лизинга» Кредит 02 субсчет «Амортизация по имуществу, полученному в лизинг»
– начислена амортизация за текущий месяц по имуществу, полученному в лизинг, в счет уменьшения задолженности лизингополучателя перед лизингодателем за полученное в лизинг имущество.
Но вот согласно пункту 9 указаний, утвержденных приказом Минфина России от 17 февраля 1997 г. № 15, которые можно применять только в части, не противоречащей более поздним нормативным актам, в расход надо принимать не лизинговые платежи, а сумму амортизационных отчислений. А это напрямую противоречит вышеуказанным нормам ПБУ 10/99 и 6/01, которые утверждены позднее. Следовательно, применять нужно именно их (письмо Минфина России от 19 декабря 2006 г. № 07-05-06/302).

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

02.07.2017 16:24

Я видела эти разъяснения...

Все бы ничего, но некоторые вещи меня сильно смущают, как бухгалтера.

Например проводочка Дт 76 Кт 02

Во-первых, такой проводки просто нет  в Плане счетов и инструкции к нему.

Во-вторых, это именно с бухгалтерской точки зрения вполне закономерно. Допустим, у Светланы ежемесячный платеж лизингодателю - 60 000 рублей.

Вот она его начислила:

Дт 20 Кт 76/Лизингодатель  50 847 

Дт 19 Кт 76/ЛД 9153

А дальше?

Допустим амортизация получилась 38 000 в месяц.

Дт 76/ЛД Кт 02 38 000 ??

Но тогда вопрос на засыпку - сколько Светлана ЗАПЛАТИТ лизингодателю? И какой будет НДС в этой сумме? Мм??

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

04.07.2017 11:23

Проверила План счетов - действительно, такой проводки в нем нет. А на 76 счете тогда получается вообще черти что - ежемесячный платеж лизингодателю уменьшится на сумму амортизационных отчислений?! И к уплате по данным сальдо 76 счета выйдет сумма ежемесячного платежа уж точно меньше установленной в договоре... Непонятно, что тогда имел в виду Олег Хороший со своими разъяснениями?

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

04.07.2017 12:20

Анастасия, сильно подозреваю, что О.Хороший имел ввиду именно налоговый учет. Причем свое индивидуальное видение этого учета. Я уже поясняла в ответах Светлане, что при лизинге будут значительные расхождения между бухгалтерскими проводками и налоговыми регистрами. Хороший смешал их в одну кучу и получилась ерунда.

Странность в том, что некоторые авторитетные профиздания преподносят эту ерунду как образец именно бухгалтерского учета. 

Минфин, кстати, предпринял очередную попытку как-то все это дело с лизингом устаканить. Стандарт подготовил по аренде. Но получилось, на мой взгляд, тоже не очень :) Как отражать в бухотчетности для сторонних пользователей, но не как учитывать в повседневной работе.

Письмо им что ли какое-то написать... Чтобы сначала урегулировали вопросы с бухгалтерскими проводками, а потом уже расшифровывали, как это в отчетность переносить. А то там такого напереносится... Вроде задолженности лизингодателя перед лизингоплучателем по амортизации на конец договора...

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

04.07.2017 13:45

Оксана, большое Вам человеческое спасибо, вы мне все очень понятно все объяснили!!!! Аж смешно стало от этих проводок. Надо же такому получится, что лизингодатель мало того что лизингополучателю имущество свое в лизинг отдал, одолжение сделал, так еще и сам должен остался... Прямо волшебство какое-то . Почти как два с половиной рудокопа в детском мультике . Оказалось, что учет лизинга - это не так уж и сложно, как показалось вначале 

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

05.07.2017 22:07

Кстати, оффтоп, конечно, но все же насущный вопрос - каким образом составляется запрос в Минфин или ФНС, чтобы получить разъяснение?

А вообще первоначальные указания по учету лизинговых операций были довольно логичными и понятными. Жаль, что на 100% их использовать в практике бухучета не получается, как минимум из-за иного действующего ныне Плана счетов.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

05.07.2017 22:29

Анастасия, на сайтах Минфина и ФНС есть контакты, в т.ч. электронные

ФНС https://www.nalog.ru/rn77/apply_fts/ (идите по ссылке Обращения и жалобы - там можно онлайн задать вопрос)

Минфин https://www.minfin.ru/ru/ministry/contacts/ там есть телефоны и е-мэйл, по которому можно слать обращения

Ну и на бумаге по указанным там же на сайте адресам. Почтой России, дорогой и любимой )))

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

23.04.2018 13:26

Здравствуйте, помогите с лизингом. Наша компания берет в лизинг автомобиль, который стоял на балансе у лизингодателя... У меня есть две суммы: выкупная стоимость и остаточная стоимость (которая указана в акте). Еще есть сумма амортизации. Как мне принять этот автомобиль к учету? Я с забаланса списываю стоимость, которую рассчитываю путем суммирования лизинговых платежей за вычетом НДС и выкупной стоимости без НДС?

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

24.04.2018 12:42

Читайте внимательно то, что написано выше: Стоимость ОС на балансе лизингополучателя  = Лизинговый платеж 1 + Лизинговый платеж 2 +….+ Последний лизинговый платеж + Выкупная стоимость

То есть если говорить другими словами, то первоначальная стоимость лизингового актива равна сумме платежей по лизингу (включая выкупную стоимость) за весь период сделки за вычетом НДС. То есть вы ежемесячный платеж за вычетом НДС умножаете на 12 месяцев и прибавляете выкупную стоимость без НДС.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

24.04.2018 12:46

Вот вам еще в помощь 2 статьи, в них я нашла много полезной для себя информации по вопросам лизинга:

http://nalog-nalog.ru/buhgalterskij_uchet/vedenie_buhgalterskogo_ucheta/vykupnaya_stoimost_lizingovogo_imuwestva_provodki/?result=1#webinfo

http://nalog-nalog.ru/buhgalterskij_uchet/vedenie_buhgalterskogo_ucheta/provodki_po_lizingu_avtomobilya_u_lizingopoluchatelya/

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.