беспроцентный займ

03.10.2017 13:25
Здравствуйте, подскажите пожалуйста ответы на вопросы. ИП, как физлицо является единственным учредителем ООО,выдает ООО на ОСНО беспроцентный займ. На какой срок можно выдать займ, есть ли ограничения по сумме? Не возникнет ли у сторон дохода для налогообложения?
Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 13:32

Мне кажется ограничений никаких нет ни по срокам, ни по сумме... В договоре вообще можете написать срок погашения - по требованию кредитора. И все.
И займ вроде бы никогда не признавался доходом для налогообложения.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:00

Уточните, пожалуйста, "родственные связи".
Учредитель ООО по документам физлицо или ИП? И кто выдает займ?
Потому что, если учредитель-физлицо выдает займ своему ООО - никаких проблем. А если ИП выдает займ ООО - могут и сложности возникнуть

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:05

А какие могут сложности то возникнуть? Судя по сообщению автора ИП выдает займ.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:08

вот-вот. А учредитель, наверняка, "просто физлицо"

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:13

Автор пишет "ИП, как физлицо является единственным учредителем ООО,выдает ООО на ОСНО беспроцентный займ". Значит:
1. учредитель ИП (хотя..так вообще бывает?)
2. займ выдает ИП.
Какие проблемы это может повлечь?

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:16

Вот и я сомневаюсь, что учредитель - ИП. А займ дает ИП, в некотором роде "самостоятельная структурная единица". Не учредитель-физлицо

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:18

Ну да же если это и так, то к чему это приведет? Не запрещено же беспроцентные займы давать в нашей практике?

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:38

Не запрещено )) Заплатите налоги с экономической выгоды и выдавайте сколько хотите )

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:33

учредитель не ИП, а Иванов И.И., как физлицо.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:30

ИП Иванов И.И. выдает беспроцентный займ ООО, Иванов И.И. является учредителем и руководителем в ООО.На сколько я понимаю ИП и есть физ лицо. Или выдача беспроцентного займа от физлица отличается от выдачи займа от ИП???

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:37

Да, отличается. Для налоговиков уж точно. Получается не свободная от налога операция (как если бы физлицо-учредитель "спонсировал" свое ООО), а сделка между взаимозависимыми лицами. У ООО возникает экономическая выгода от того, что займ беспроцентный.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:44

а можно узнать источники откуда такие выводы? ООО только создали, деятельности нет, закупить ОС не на, что. ИП по договору беспроцентного займа перечисляет денежные средства с расчетного счета на закупку оборудования в ООО. Вернет их, согласно договора в срок и в полном объеме.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:45

Выходить проще заключить договор займа с минимальными процентами?

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 15:59

Ирина Валентиновна, никаких критичных последствий не вижу. У меня была такая же ситуация. ООО только открылось. Нужны были средства на зарплату, взносы, аренду и прочее. Провели займом от ИП (он же учредитель). Когда появилась возможность - вернули. Правда организацию и ИП за этот период пока не проверяли. Но оба относятся к мелкому бизнесу. И ИП и ООО – упрощенцы. Много читала о возможных последствиях – доначисления с экономической выгоды. Но по факту не слышала ни разу, чтобы на практике кому-то доначислели. Какой смысл сейчас заключать с минимальными процентами? Даже если такой риск и есть, вот потом если налоговиков заинтересует эта ситуация, сами и доначислят. А вообще, интересно услышать на практике, кому доначисляли проценты, как это происходило, на что ссылались? Очень интересная тема.)

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 16:36

Выводы из решений судов по аналогичным операциям. Если честно - лень копаться и искать, основная масса прошла в 2012-2015 годах. Чаще рассматривалась обратная ситуация, когда ООО выдавало займ не физлицу, а ИП (которое одновременно являлось учредителем-физлицом). Но подход судов был одинаковый - поддерживали налоговиков и признавали доначисления по экономической выгоде. На том основании, что ИП -это ИП, отдельный субъект отношений. А физлицо - это физлицо.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.10.2017 16:39
По ситуации - почему никто не видит самый простой и логичный вариант? Почему физлицо-учредитель не может выдать займ от себя?? И не городить огород с ИП с неясными последствиями?
Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

04.10.2017 08:36

Скорее всего из-за того, что у физ. лица - учредителя денежных средств нет, а у ИП - физ. лица они есть)))
В данном случае ООО будет доначислен налог на прибыль по разнице с действующий ставкой рефинансирования, так ведь?
А если физ.лица как не ИП даст такой займ, то что экономической выгоды не получается чтоли?
По поводу минимального процента в договоре займа экономическая выгода все равно будет иметь место быть, так как не дотягивает до ключевой ставки.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

04.10.2017 09:16

Если физлицо-учредитель даст займ своей конторе - не будет выгоды. То есть, теоретически, она будет. Но порядок ее расчета НК РФ не установлен :) (письмо Минфина от 09.02.2015 № 03-03-06/1/5149)


Поэтому можно не считать и не платить.


Насчет "есть деньги у ИП-физлица и нет у физлица" - ерунда. Сделать деньги ИП деньгами физлица, при условии, что они едины  одном лице - проще некуда... Не?

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

04.10.2017 09:25

"Насчет "есть деньги у ИП-физлица и нет у физлица" - ерунда. Сделать деньги ИП деньгами физлица, при условии, что они едины одном лице - проще некуда... Не?" - конечно же это сущий пустяк. Если вы посмотрите внимательно то я там вот такие скобочки поставил - ))) как бы намекая на то, что я иронично высказываюсь...
Получается, что если физлицо-учредитель даст займ своей конторе, то это будет расцениваться как поддержка своей организации и соответственно выгоды не будет?
Тогда получается все просто и легко. Нужно просто оформить займ от нужного человека и вопрос будет решен.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.