Повышение пенсионного возраста в России

15.06.2018 15:51
Хотел еще затронуть немаловажную тему вчерашнего дня...да и это не футбол...
Правительство на заседании 14 июня утвердило проект закона, предусматривающий увеличения пенсионного возраста.
Документ предполагает поэтапное повышение возраста выхода на пенсию до 65 лет для мужчин (переходный период — с 2019 до 2028 года) и до 63 лет для женщин (переходный период — с 2019 до 2034 года). В настоящее время женщины выходят на пенсию в 55 лет, а мужчины — в 60.
Я хоть на пенсию в 60 и не рассчитывал, так как думал, что рано или поздно возраст повысят, но вот все равно как-то не по себе от таких изменений.
Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

15.06.2018 16:25

А я вообще не могла уснуть всю ночь... Мне на пенсию надо было бы в 2020 идти, а если закон примут (А ЕГО ПРИМУТ!), то еще два года работать. И приписочка, что женщины, кто имеет стаж 40 лет, имеют право на два года раньше выйти на пенсию, от нового срока меня не обрадовало. У меня будет стажа 39 лет и 6 месяцев!
Когда-то моя мама говорила мне, что надо собирать все справки с места работы. Почему-то не надоумила трудовую сразу оформить. Я соьирала такие справки, когда на практике в ВУЗе была, когда подрабатывала уборщицей производственных помещений, будучи студенткой... Все потом вклеила в трудовую.
Но, инспектор отдела кадров выбросила эти справки. Говорит, учеба в институте итак в стаж входит, эти справки тебе не пригодятся. Но, учебу в стаж теперь не защитывают, справки утрачены, два предприятия теперь не существуют, а с третьего мне прислали письмо, что я у них не работала в указанный период, а если работала, то ЗП не получала, хотя в справке и ЗП была указана за два месяца практики, и все необходимые данные.

Так тоже бывает.

Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

15.06.2018 16:45

А вы заметили как правильно подобрали время для этой малозначительной новости? На позитиве! Праздник в России, футбол, страна ликует! И между строчек, повышаем возраст выхода на пенсию, повышаем НДС до 20%...
Чем апелируют? Недостаточно им квалифицированных кадров. А кадры эти ходят невостребованные, резюме тех, кому за 45 работодатели даже не читают!

Моей супруге тоже скоро на пенсию. Она рада, что ей не до 63 лет работать придется, а только до 58, что на три года дольше, чем раньше.

А вот про приписочку о стаже мы как-то пропустили. У нее уже сейчас больше 40 лет стажа. Надо этот вопрос проманиторить, вдруг и правда ей только 1 лишний год придется отработать? Вот она обрадуется!

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

15.06.2018 16:49

Мы с женой, аккурат под максималку по возрасту подпадаем. Любопытно будет посмотреть в скором времени на вереницы соискателей работы от 60 лет.
И ведь ладно бы как Кудрин клятвенно пообещал, реальные пенсии вырастут, н что-то я в этом очень сильно сомневаюсь.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

15.06.2018 16:52

Очень понравилось еще обсуждение этого закона по центральному телевидению. Говорят, что в стране нехватает квалифицированных кадров, что им всем около 50! При том, что эти незаменимые кадры ходят невостребованные, а работодатели даже не читают резюме, если соискателю больше 45 лет. Нет, просто так одним этим законом ситуацию не исправить, тут надо что-то еще предпринимать, иначе просто увеличится количество безработных квалифицированных кадров на биржах труда.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

15.06.2018 17:01

Моему мужу тоже на полную катушку пахать! Чувствую я, что с такой заботой о кадрах, женщины-пенсионерки будут главным добытчиком в семьях.
В том, что пенсии вырастут хоть сколько-то значительно, я очень сомневаюсь. Но, то, что сейчас люди получают - это какая-то насмешка. Моя сестра отработала всю жизнт на одном заводе, дослужилась до очень серьезной должности. Всегда получала большую зарплату, а пенсию только-только 15000 насчитали. Она даже не представляет себе как на них можно прожить, ее зарплата всегда была раза в три с лишним больше.

Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

15.06.2018 18:39

Вот это то и пугает, что вроде сейчас зарплата приемлемая, стараешься чтобы больше была, а в итоге на пенсию это мало повлияетю Для государства я так понимаю лучше всего, чтобы люди после 65 шли прямо на кладбище, с вщами, подготовленные, желатьльно волоча персональный гроб на плесах, купленный за свои деньги.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

15.06.2018 19:21
У кого зарплата приемлемая - можно в пенсионное страхование инвестировать (не государственное). Сейчас крупные банки (которые не прикроет ЦБ) предлагают разные варианты. Одним сама пользуюсь. И думаю, что толку будет больше и раньше ))
А вот что делать тем, кто никак не подстрахован? По китайской методике? Престарелых родителей содержат взрослые дети?
Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 06:53

Я когда-то по своей глупости в эти сказки поверила. Ваучер свой отдала в Первый Пенсионный фонд, и мужу завели такую книжку. Платили приличные деньги. И где теперь этот фонд? Где ваучеры? Где наши страховки? Родители мужа хотели нам денег на дом подарить, и хотели, что бы побольше сумма была.... подарили Хопер-Инвесту. Отец тоже куда-то успел вляпать свои сбережения, в какойто финансовый кооператив.
Короче, все, что мы или наши родители зарабатывали непосильным трудом прахом пошло. Хотя, что я говорю, нашими семейными деньгами успешно пользуются те, кому необходимо менять каждые три месяца меседесы, содержать любовниц, строить дома-дворцы в престижных районах Москвы и ближайшего Подмосковья...

Нет, я в эти игры давно не играю. Не беру кредитов и никуда ничего не складываю, хотя, имея троих детей, даже взрослых и самостоятельных, не слишком-то разбежишься.

Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 09:34

Решил вчера свою супружницу порадовать. Говорю, раз у тебя 40 лет стажа, ты можешь на два года раньше положенного на пенсию пойти". А она мне говрит: "Я что так плохо выгляжу? Это во сколько я должна была на работу пойти, чтобы 40 лет стажа к 55 иметь? В 15?"
Короче, я что-то перепутал, у нее 30 лет стажа, а не 40.
Да, приписочкой этой не многие смогут воспользоваться, особенно после ВУЗов. Это после ПТУ рано начинали работать, да после техникумов. А в институтах грызли науку долго. 40 лет им, наверное до пенсии не выработать.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

01.07.2018 20:08

Сейчас это немного по другому. Вы покупаете не пенсию, как таковую, а по сути страховку. Разумеется, не в шарашкиной конторе это делаете, а в банке первой 10-ки, с госучастием. Это не Хопёр Инвест ))

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 11:15

 

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 11:15
Немного юмора вам в тему :)))
Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 11:28

В частные банковские фонды, не очень то верю, да изарплата не настольк оприемлемая, чтобы еще куда-то деньги откидывать. Как вариант, неплохо было бы если бы в России крупные организации свои пенсионные фонды создавали для своих работников. В них соотвественно, чтобы что-то отчислялось. Но при учете нестабильности и массового закрытия компаний ,я так думаю, на это могли бы пойти только очень крупные фирмы. Как вариант при расторжении трудового договора уволенному выдавалась бы сумма его отчислений с какими-нибудь сниженными процентами.
Но это не более чем фантазии, почему на государственному уровне ничего подобного не прорабатывается непонятно. Все же о нас заботятся.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 11:45

Государству выгоднее у себя деньги держать и преумножая их отщипывать. Зачем создавать такие законопроекты, когда где-то аккумулируются средства помимо ЦБ.
А то, что крупные предприятия незыблемы - это тоже бабушка на двое сказала. В нашем городе было огромное количество различных предприятий, в том числе крупных. Пришел Русал и все сожрал! Превратил половину в еледышашие, а половину уничтожил.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 12:13

А вообще тема совсем не веселая(((. Я вот даже как-то задумалась: а есть ли мне резон работать и получать белую заработную плату. Или лучше все-таки соглашаться на условия, которые мне предлагают многие современные работодатели (официалка минимальная, остальное –в конверте). Правда, уже обломала меня жизнь на этом, когда я получила минимальное пособие по беременности и родам и минимальное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет.... А вот теперь еще новая сторона вопроса: я регулярно плачу налоги, но выйду ли я на пенсию вообще??? Сейчас повысили пенсионный возраст до 63 лет, а где гарантия, что к тому времени, когда мне будет 63 года, пенсию вообще не отменят? А все именно к этому и идет.

Солидарная система она себя исчерпала. Пенсионный фонд не справляется с финансовой нагрузкой. На одного пенсионера сегодня приходится максимум  1,9 работающих людей ( и это я нашла данные по 2017 году). То есть мы работающие, не в состоянии содержать наших пенсионеров. С другой стороны все взаимосвязано: большая доля теневого сектора – меньше денег поступает в ПФР на содержание пенсионеров. Такой себе замкнутый круг...

Именно с целью какой-то поддержки пенсионеров ввели эти самые негосударственные фонды... Идея вроде хорошая. Негосударственные фонды призваны выгодно инвестировать накопления граждан, приумножая наши доходы. Они могут вкладывать наши деньги в любые виды активов, проектов и компаний и вроде как могут получить впечатляющую доходность. Но, я как-то озадачивалась этим вопросом, и, по мнению многих вкладчиков, высокие процентные ставки доходности зачастую оказываются просто рекламным ходом, способом привлечь новых клиентов. На деле ставки являются  плавающими, доходность из года в год существенно меняется. Порой начисленных процентов хватает лишь на покрытие инфляции. 

Ну и потом, после того как сгорели все советские вклады у наших граждан нет доверия к НПФ и т.п. организациям. Даже к обычным банкам нет доверия.  А еще такое: если НПФ обанкротится, если будет отозвана его лицензия, если он будет закрыт, то, что получит вкладчик?? А получит он номинальную сумму накоплений без индексации и начисления процентов. Кроме того, если я перевожу деньги в НПФ, то  мне надо будет регулярно следить за ситуацией на фондовом рынке, контролировать, что делает с моими средствами НПФ, и в случае падения доходности переводить деньги в другой НПФ... А если фонд невыгодно вложит мои деньги и уйдет в минус? Что тогда??

Нет, наверное лучший способ – это все-таки хранить накопления в банке, в обычной трехлитровой банке под кроватью.......

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 12:37

На 100 процентов согласна с предыдущим оратором. Но мне-то что? Я на пенсию в 57 выйду, а это, все-таки на пять лет меньше, чем вам, молодым. За эти три года все равно ничего мне никакой фонд не накопит, некуда уже рыпаться. Жаль только то, что я все-таки надеялась, что лично меня (мой год) пронесет хоть от этого новшества, но мы и тут попали!
Нашему поколению пришлось пережить и перестройку, и квартиры на нас перестали выдавать на предприятиях, потеряли и вклады, и страховки, и ваучеры... Пережили глобальную разруху науки и проектирование, при нас закрылись миллионы предприятий,началась рыночная экономика, нам досталось и безработными побывать и работающими по-черному и по серому и всяко. И пенсионную реформу тоже свалили на наше поколение.
Но, анализируя родословное древо, я понимаю насколько тяжело пришлось жить каждому предыдущему поколению, да и потомкам нашим не легче. Их вообще в ипотеки загоняют с самой юности! Вот кто хлебнет этого самого рынка полным черпаком - наши дети!

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 17:07

А я хочу отметить про еще один отрицательный момент пенсионной реформы. У нас очень много молодежи, которую и так не очень радостно берут на работу (ведь опыта мало, научишь, а они найдут место получше, а девушки так вообще в декрет уйдут). Уровень зарплат примерно 20 тысяч рублей плюс минус. На 30 тысяч попробуй еще найти место... И за эти 20 тысяч от тебя хотят, чтобы ты приходил на работу и в выходной день, да еще и задерживался регулярно в будний день. При этом еще и не вся зарплата показывается. А молодые люди идут работать, потому что выбора нет. А теперь представьте, что вчерашние пенсионеры не будут освобождать места для молодежи. Что это будет? Зарплаты станут еще меньше, потому что и так найдутся желающие на это рабочее место.... «К чему переплачивать» - подумает работодатель... А я, честно говоря, даже не представляю, как можно жить на 20 тысяч, особенно, если это молодая семья с единственным работающим отцом семейства и маленьким ребенком... А если они еще и квартиру снимают, то проще сразу убиться и не жить...

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 21:11

Почитал я все сообщения форумчан и вижу, что тема даже и здесь очень остро обсуждается. Конечно это вызовет определенную социальную напряженность. Особо негодуют лица, которым до пенсии осталось вот-вот. И хотя многие работают после выхода на пенсию, но это скорее не из-за особо здоровья, а от банальной нехватки денежных средств. Я вот все равно смотрю на население нашей страны и думаю - сколько еще все будет терпеть все это? Ну так нельзя с людьми. Если бы в нашей стране был такой уровень жизни, что он позволял людям уходить на пенсию в 65 и 63, то пожалуйста - повышайте.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 21:21

А Вы бы вот лодку не расскачивали, Александр, наш советский народ очень многое стерпел и это стерпит. Если государству так нужно, значит надо так делать. Сейчас идет время экономического кризиса и внешнеполитического давления, поэтому мы должны быть сплочены и стойки.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 21:53

Что-то ватой запахло... Какая лодка? Вот столько нецензурных слов сразу напрашивается... То что воротит вся эта воровская шайка - это значит все нормально, так и надо. Ну конечно. Распилы колоссальные. Уже в открытую, без стеснения и зазрения. Армяне вот молодцы. У нас такого сплочения нет, так и будем проглатывать и обливаться..

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

16.06.2018 21:59

В данной ситуации хочется в очередной раз вернуться к теме финансовой грамотности населения. Люди привыкли жить по традиции и рассчитывать на пенсию, это социально справедливо, но все же нужно заранее думать об этом, сберегать, приумножать, экономить, инвестировать. Но об этом никто ничего не знает, плюс еще все помнят лихие 90-е с МММ и автоматически считают любое вложение денежных средств махинацией, закрывают глаза на маленькие проценты, хотя в перспективе они в виде сложного процента дают прирост, одевают розовые очки при виде 300% годовых.
Да, о пенсии и о старости в современном мире приходится заботиться самим, и если государство не может дать этой социальной заботы, то тогда прощу прощения за каким они собирают в виде отчислений на это с нам деньги...

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

17.06.2018 06:43

Знаете, Roman, обычный обыватель, может быть и не видит, не представляет себе, какие суммы перечисляются в Пенсионный фонд. Ведь это НДФЛ из его кровной зарплаты высчитывают, а страховые взносы за него предприятие оплачивает.

А вот если ты в своей жизни был работодателем, индивидуальным предпринимателем или бухгалтером предприятия, то уж точно знаешь о чем речь.

Например, могу с уверенностью сказать, что для большинства ИПшников ежегодная сумма в 30000 рублей - это большая налоговая нагрузка. И, когда ты из года в год отрываешь ее из семьи, то смеешь надеяться, что она к тебе должна хоть частично вернуться в виде пенсии в старости. Хотя пенсия ИПшника - насмешка над ним.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

17.06.2018 20:21

Сегодня мне на глаза попалась петиция Президенту, Правительству и Федеральному Собранию по поводу отмены повышения пенсионного возраста.

Основные аргументы, которые приведены в петиции против такого повышения:

1)      По официальным данным Росстата, в 62 субъектах Российской Федерации средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин меньше 65 лет, а в трех субъектах — меньше 60 лет. При сохранении демографических тенденций в целом по России, до 65 лет не доживет 40% мужчин и 20% женщин. Реализация предложения о повышении пенсионного возраста будет означать, что значительная часть российских граждан не доживет до пенсии. По сроку продолжительности жизни Россия находится во второй сотне стран, проигрывая лидерам по 10 лет и более.

2)      Основная причина дефицита ПФР – это большая доля теневого сектора (а именно теневая заработная плата, с которой не платятся страховые взносы). По оценкам руководства фонда, из 77 миллионов трудоспособного населения регулярные отчисления поступают только на 43,5 миллиона работников. Теневой фонд оплаты труда составляет порядка 10 трлн. руб. в год, в результате чего в пенсионный фонд не поступает 2,2 трлн. руб. Средняя зарплата по стране, которая фиксируется не только по декларируемым доходам, но и фактическим расходам, составляет 35,9 тыс. рублей, а средняя пенсия — 13,3 тыс. рублей. В России на одного пенсионера приходится примерно 1,7 работающих, а ставка взносов составляет 22%. Это значит, что при сохранении текущей ставки и полной легальной занятости не должно быть дефицита пенсионного фонда. Более того, каждый пенсионер мог бы в среднем получать пенсию в 13,4 тыс. рублей (35,9*1,7*22%).

В петиции предлагается покрыть дефицит как раз таки за счет уменьшения доли теневого сектора и путем эффективной борьбы с неофициальной занятостью...... Как одну из причин неофициальной занятости называют законодательное бесправие работников, которые не могут бороться за свои права. (По моему мнению, правда,  они просто не хотят это делать. В конце концов, никто не заставляет их работать неофициально).

А вы, дорогие форумчане, что думаете по этому поводу? Петицию подписывает все большее и большее количество человек. Вчера был уже митинг по поводу пенсионной реформы в Новосибирске, правда, слабый получился митинг, вышло на площадь всего 300 человек. Наверное, остальные смотрели чемпионат. Также новый митинг планируется на 28 июля. Может ли принести положительный результат увеличение ответственности работодателей за выплату работникам черной заработной платы и уход от уплаты налогов и страховых взносов? Могут ли эти меры способствовать поднятию жизненного уровня населения и решить проблему наполнения Пенсионного фонда без повышения пенсионного возраста хотя бы в ближайшее время?  Будет интересно почитать ваши ответы.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

18.06.2018 03:55

Совершенно согласна со всем, что написано в этой петиции. В нашем регионе официальная средняя продолжительность жизни 68,3 лет. Если, при этом учесть, что женщины живут дольше, то мужчинам (большинству из них) просто не светит пенсия в конце их тоннеля. Да и женщинам срок дожития не осилить. Вот вам и экономия пенсионных накоплений!
И главное здесь даже не срок жизни, а ее качество. Ну куда мы гонимся за Европой и другими странами? Разве можно сравнить условия жизни, размер зарплаты и условия труда у нас и где-либо еще.
Нужно принимать другие меры. Я не специалист в этом вопросе и не знаю, как черную зарплату в размерах страны можно выкрасить в белый цвет, но это точно повлияло бы на ситуацию. Сегодня черные зарплаты уже получают даже там, где и не подумал бы!
А на счет того, что работники не хотят бороться за свои права я с вами бы поспорила. Они очень хотят, но дома их ждут дети, благотворительные взносы в их школы и детские сады, коммунальные счета, транспортные налоги и другие радости. И если сегодня они потеряют тот доход, который имеют (а он теневой), то, сами понимаете, ничего путного они и на бирже труда не получат! А может быть, Валентина, вы не знаете как сложно сейчас найти работу? Те, кому до 30 не могут найти работу, потому что у них не достаточно опытны, и их требуется обучать, а это не выгодно работодателю. На резюме соискателей от 45 лет работодатели даже не хотят смотреть почему-то. Честно не понимаю почему! А народ от 30 до 45 – это люди, у которых на руках несовершеннолетние дети, ипотеки с ужасающими ежемесячными платежами. Кто будет бороться со своим работодателем за свои права? Кто захочет потерять хоть теневую свою зарплату? Каждый находится в своей мышеловке. И туда нас упаковало государство со своими законами и подзаконами.
Наши предки жили по канонам, а все что не соответствовало справедливым канонам назвалось ЗА КОНОМ. Вот по этим «за конам» мы теперь и живем, которые за пределами справедливости. Чего же ждать?
Прямо сейчас найду эту петицию и подпишу ее. Еще буду искать, когда в нашем городе состоится подобный митинг. Считайте, что я уже на площади!

Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

18.06.2018 08:11

Предлагаю всем, на сэкономленное покупать в банке золото в слитках и монетах. Думаю, это наиболее надежный способ.
Хотя золото как ни странно в последнее время в цене падает (пару десятилетий так примерно). Чистые слитки, в которых золотой запас хранят вам никто не продаст (да и денег у нас даже на один не наберется. А монеты или мелкие слитки купленные в банке со временем в цене потеряют. Но я думаю, инфляцию им все равно пережить удастся с меньшими потерями.
Но это так размышления))). Не представляю себе слесаря с завода у которого деньги на золото остаются.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

18.06.2018 11:44

Сэкономленное??)) Я на сэкономленное везу ребенка в зоопарк и покупаю ему очередную дорогую игрушку . Какие уж там слитки)))). Сейчас вообще ребенка иметь очень дорого. Хочется ему дать все, чтобы он не был хуже других. Хотя, я регулярно говорю своему мужу, что наиболее выгодно вкладывать деньги, покупая золотые украшения для меня)))). И жена счастлива, и золото всегда можно продать в трудной ситуации . Так что, Сергей, возьмите на заметку этот вариант накоплений))))). А то слитки, монеты.... 

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

18.06.2018 11:33

Эх, Ирина Александровна, я как раз таки очень хорошо знаю, что такое быть без работы в трудные времена, что такое работать в теневом секторе и почему люди на это идут... Моя семья сильно пострадала в свое время из-за этого.... И как не идти работать на эти условия, я тоже не знаю, потому что, были моменты в жизни, когда мы с мужем были готовы идти на любую работу, чтобы выкрутиться. Другое дело, что, когда люди сталкиваются с проблемами из-за нарушения их прав, они ничего не предпринимают. Я лично знаю ооооочень много людей, которые пострадали из-за работы в теневом секторе, но вот есть одна загвоздка, НИ ОДИН из них не пошел защищать свои права, НИ ОДИН из них не обратился в трудовую инспекцию.

Многие, конечно пытаются выбить у работодателя деньги, например, не возвращают технику или забирают себе какое-то дорогостоящее оборудование, или не отдают клиентскую базу и т.д. Но, почему человек должен таким способом возвращать свои честно заработанные деньги? Почему работники, когда нарушают их права, никуда не обращаются? Так значит что? Люди работают «в тени» потому что так им этого хочется, потому что они согласны, чтобы их права нарушали. А когда они напрямую сталкиваются с таким нарушением, то они просто ничего не делают. Вот если бы каждый, кто побывал в такой ситуации, писал бы заявление в трудовую инспекцию, если бы каждый человек пытался защитить свои права, то может что-то бы и вышло. Но люди сами не хотят иметь проблемы с трудовой инспекцией, затаскают же по судам с этой заявой, а еще проще, нерадивому работодателю ничего не стоит заплатить инспектору, чтобы он сказал, что все на предприятии чисто.

Петиция отличная, но мне что-то подсказывает, что наше правительство не может, как вы правильно выразились, перекрасить черную зарплату в белую. Меры какие-то принимаются, но положительного эффекта нет... Проще повысить пенсионерам пенсионный возраст, чем бороться с этой машиной, где обе стороны не против, чтобы все оставалось так, как есть.

А если полностью убрать пенсии, то и вообще никто не захочет работать официально, к чему тогда платить налоги? Сейчас хоть идут, чтобы стаж пенсионный набегал, а так и смысла вообще не будет устраиваться на официальную работу. Будет вообще полный беспредел.

В поисковике введите «Петиция Президенту РФ, Правительству, Федеральному Собранию: Не повышать пенсионный возраст» она сразу и выдастся, уже подписали ее 1,5 млн. человек :).

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

18.06.2018 12:26

Да, Валентина, я уже петицию нашла и подписала.

На 100% согласна, что если отменить пенсию, то в нашем государстве налогов вовсе не соберешь, научатся скрывать, не смотря на поправки с 01 07.2018 к статье 86 Налогового Кодекса РФ.

Хотя, знаю много молодых людей, которые не оформляются официально не только потому, что нет для них такой работы. У них с молодости нет надежды на государство, на его поддержку в старости. Они считают, что лучше сегодня получать в черную 30, чем в белую 25, а потом ждать милостыни от правительства. Пять тысяч тоже на дороге не валяются, и они им нужнее сейчас, когда растут их дети.
Теперь коротко о "затаскают по судам". Лично мне и моим знакомым не приходилось обращаться в трудовую инспекцию и прокуратуру, но пока рос наш младший, наи приходилось обращаться к полицвям (именно так они себя ведут). Обращались в качестве потерпевших. Все телефоны у него крали! Причем один раз муж (случайно!) сам поймал по горячим следам того, кто украл.
Всегда, когда мы приходили в милицию, нас там держали часов по пять шесть без еды и воды, как говориться, мы сидели то в коридоре, то нас кто-то распрашивал. Отношение к сыну было таким, будто он сам продал телефон и заявил о пропаже. НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО! Когда мы пришли вместе с малолетним преступником, к нам было отношение, что мы первого попавшегося поймали и привели, чтобы на него свесить кражу по каким-то личным мотивам. Это потом оказалось, что он прописан в этом отделе по делам несовершеннолетних.
Теперь о вопросах президенту и обращениям в официальные органы. Я заметила такую закономерность: если ты жалуешься на управляющую компанию, то твое письмо отправляют в управляющую компанию. Если жалуешься на работодателя, то - работодателю. Нас сталкивают лбами специально. Никакие администрации никакими разборками не занимаются.
Я думаю, что не у одной меня есть такой печальный опыт, именно поэтому люди и не обращаются никуда. Дольше будешь доказывать, что лично ты не виновен в вине твоего работодателя.

Как-то так. Наболело.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

18.06.2018 13:07

Дорогие форумчане, вы верите, что эта петиция будет рассмотрена? Мне кажется на нее даже внимание никто не обратит. Всем плевать на мнение обычного человека нашего государства. И сколько бы люди не подписывали такие петиции и не выходили на митинги, ничего не изменится. Столько сил и денег вложено в создание новых видов боевых расчетов для разгона митингующих, так что ничего не страшно слугам народа.
Ирина Александровна, к административке готовы за выход на митинг, если он будет не санкционирован? Организатора последнего митинга недавно выпустили из изолятора, просидел человек целый месяц, а за что? Кто помнит для чего люди выходили в мае и что изменилось? Никто и ничего. Вот она вся суть сопротивлений в современной России.
Валентина, дети это цветы жизни))) но очень дорогие, вы правильно подметили. Сберегать денежные средства нужно иным способом. При получение денег сначала нужно заплатить себе и умные головы рекомендуют это делать в размере не менее 10 % от полученного дохода, и только потом нужно платить по счетам и тратить деньги. Не совсем согласен с тем, что платить по счетам нужно потом, но точно уверен, что откладывать (сберегать) нужно сразу определенную часть при получении, так как после покупки всего необходимого сберегать будет нечего, а так будет стимул где-то сэкономить.
В целом ситуация с пенсией и отчислениями плачевна. Поэтому и теневиков много. Тут нужен кардинально другой подход. Менять систему глобально. Или же просто искоренить коррупцию и направить воруемые деньги а нужное русло..

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

18.06.2018 13:17

Валентина, вы не правы по поводу вложений в золотые украшения. Удачно продать можно только эксклюзивные изделия, на которые у обыкновенного обывателя денег нет. Все остальное скупается ломбардами и ювелирными магазинами как золотой лом, что ниже рыночной цены, как минимум наполовину. У меня есть некоторые золотые изделия времен СССР. Тогда еще проба была 583, и была гарантия, что это золото. Сейчас же, ни одному клейму на изделии я не верю, в наше время его могут поставить и на сплавах. Ведь никто ни за что не отвечает!

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

18.06.2018 18:14

 эх, да, верно Вы все, olkos2002 говорите, буквально на днях бриллиант с обручального кольца выпал... Делают, и правда, похабно ((((. А им невыгодно делать хорошо, тогда мало люди будут покупать. У нас все нацелено на уменьшение издержек и на стимулирование потребительского спроса... А качество уже далеко не на первом месте...

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

18.06.2018 18:08

Роман, петицию подписали люди, которые сидят за компьютерами, и очень вряд ли она вообще будет рассмотрена, но вдруг. А вы думаете, что если вся страна поднимется, то правительство не отменит повышение пенсионного возраста??? Мне кажется, что отменит. Но есть тут одно НО! Подняться должна вся страна. Но, у нас многие просто отморозятся).

Много у меня родных в Крыму живет, и они это с Украиной уже проходили.  К слову, у меня мама попала под эту реформу украинскую.... Честно говоря, пенсии на Украине после повышения возраста выше не стали, а бедные пенсионеры живут и сводят концы с концами. Многие оттуда в Россию бегут. У кого родственники в Крыму, так туда бегом. У мужа моего бабушка с дедушкой бросили все нажитое на Украине и в Крым приехали. Сказали, лучше уж в съемной квартире, чем так. Получается, реформа, призванная повысить жизненный уровень пенсионеров, оказалась несостоятельной????  Или тут дело в стране, и в России все будет по-другому? Есть ли кто-то из форумчан, кто верит в состоятельность пенсионной реформы, что повышение пенсионного возраста реально может снизить бюджетный дефицит.... ?

Про митинги можно вообще долго говорить. В нашем городе по интернету ходили призывы не заправляться на определенной заправке. Да, что там наш город, по всей стране были такие призывы. Типо, следовать опыту Канады, которая в свое время игнорировала одну из трех крупнейших заправок, в результате чего им пришлось снизить цены на бензин. А за ней следом и всем остальным. Вот только с игнором заправок как-то не получилось))))). Все равно многие продолжили заправляться, где пришлось. Оно и понятно. Например, у моего мужа заправочная карта Лукойл. На других заправках можно заправляться только за свой счет. Тут уж не до игнора. Думаю, что такая ситуация у многих. В общем, о сплоченности русского народа  и о его силе легенды ходят, но  с правительством нашим мы бороться не в  силах....   

А про коррупцию мы уже как-то говорили в теме, посвященной пожару в Кемерово.... И пришли к выводу, что это нереально в современных условиях... 

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

19.06.2018 13:01

Валентина, как поднимется вся страна? Что вы подразумеваете под этим? Клацание мышкой по петициям? Или массовые протесты? Думаю первый вариант точно никак и нечем не поможет, а вот если перед Кремлем будут стоять сотни тысяч человек, то возможно да. Только вот такое стояние оно имеет в себе признаки опасности, так как вокруг очень много провокаторов, которые преследует разного рода цели. В целом в нашей стране вряд ли будет второй вариант, люди очень трусливы. Перемены могут быть, но только в результате клановых игр и смен.
Призывы не заправляться на автозаправочной станции какого-либо нефтяного гиганта – никак не помогут решить вопрос высокой цены на топливо. Так или иначе вся нефтянка у нас находится почти в одних руках, поэтому не заправляясь на одной АЗС, все поедут на другую АЗС и в конечном итоге принесут прибыль нефтянникам. Тут нужен более кардинальный подход, например, такой как полный отказ от транспорта на определенное время. Т.е. надо не бойкотировать какую-то определенную АЗС, а просто напросто пересесть на велосипеды и общественный транспорт. Вот тогда эффект будет точно. Но тут проблема в том, что не все готовы на такое. Некоторые вообще не считают повышение цен на бензин существенным для своего бюджета.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

01.07.2018 03:10

В нашем городе митинг против повышения пенсионного возраста, роста НДС и цен на бензин власти запретили. Основанием послужил какой-то региональный закон, который запрещает проводить акции вблизи зданий госвласти, местного самоуправления, торговых и развлекательных центров. Площадей, где поблизости нет подобных зданий в нашем городе нет. Есть одна, которая принадлежит не мерии, но она расположена возле опасного производства, там тоже нельзя.

Остается клацать мышкой по петициям.

А тут еще узнала, что за митингами против повышения пенсионного возраста стоит Навальный. Тот еще лидер! К нему-то точно не хочется никакого отношения иметь, лучше мышкой, чем в поддержку этой американской про....

Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

01.07.2018 22:23

Роман, заметьте, я сказала также) под всей страной я имею в виду не клацанье мышкой, а массовые митинги протеста. Но я, также как  и вы, в них не верю. Очень сомневаюсь, что наше правительство допустит их проведение... Хотя, небольшие проходят ;)). В частности сегодня было несколько митингов.... Но на фоне победы российской команды надо командой Испании на чемпионате, на них никто не обратил внимание.....

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

01.07.2018 20:06
В петиции, которую привели выше, не учтен один важный факт. Возраст трудоспособного населения. Ведь Россия стареет и стареет стремительно. Сейчас на работу идут те, кто родился в 90-х годах прошлого века. И их мало. (Думаю, не нужно объяснять почему). По статистике тех, кому сейчас 25-30 - 11,8 млн. человек. Следующая "волна", кому 20-25 - всего 7,8 млн. человек. На 142 млн. человек всего населения.
Даже если обелить в ближайшие 10 лет все зарплаты - на выплату пенсий по старости не хватит. Поэтому единственный вариант удержать на плаву совковую пенсионную систему - это увеличивать пенсионный возраст.
Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

02.07.2018 11:04
А мне повышение пенсионного возраста понравилось. Позвонила одноклассница предложила вместе пообедать, а я ей ответил, что она на пенсии, значит старушка, а мне до пенсии еще далеко, значит я молодой
Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

02.07.2018 12:53

Ирина Александровна, возможно Навальный фигура неоднозначная, но стоит отметить, что именно он публично сопротивляется со всем тем негативным, что происходит в нашей стране. И я считаю, что не нужно его приравнивать к какому либо шпионскому разряду только из-за этого. Это вот ваше выражение пахнет совком - если против системы, то шпион, но почему-то никто не думает о что, что система граждан наклоняет в разные стороны.

Знаючтоговорю, вы что действительно считаете что "Сейчас на работу идут те, кто родился в 90-х годах прошлого века. И их мало." это причина нехватки средств для выплаты пенсий? А то что у нас бюджетные средства вбухиваются суммами с 9 и 12 нолями в различные псевдопатриотические проекты и при этом распиливаются и оседают в карманах, это не причина? Или то, что решили выделить 1,2 трл.рублей на новую магистраль скоростную параллельно с повышением пенсионного возраста и с повышением НДС это тоже не причина? Или баснословная помощь олигархам, которые попали под санкции, это тоже не причина?
Да если собрать все эти суммы, применить простейшее математическое правило сложения, то выйдет просто громадная сумма, которой с лихвой бы хватило для того чтобы залатать текущие дыры в пенсионной системе и проинвестировать для дальнейшего использования в той же области.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.07.2018 12:44

Roman, из ваших сообщений и так понятно, как вы относитесь к Президенту и Правительству нашей страны. И частично, подчеркиваю, частично! Я с вами согласна. Но, не надо обелять Навального.
- Навальный учился в Йельском университете. «Простые смертные», как известно, в Йель не попадают – в Йеле учились бывшие президенты Америки: Дж. Буш-младший, Б. Клинтон, Дж. Буш-старший и другие. Йель окончили Дж. Фенимор Купер, Н. Хейл, И. Уитни, С. Морзе, а также Н. Уэбстер. За время обучения в Йеле Навальный получал стипендию в размере $32500. С чего бы это США станет обучать жителя другой страны, да ещё за это платить ему деньги? Вы не задавились себе этим вопросом? Чему учили там Навального?
- Навальный сам говорит, что хочет осуществить «тунисский сценарий» в нашей стране.
- Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России. Цитата Навального: «Надеюсь, что американцы будут и впредь инвестировать деньги в Россию, но нам нужно чуть больше политических рычагов для защиты этих инвесторов»
- Навальный почитает Гайдара, который на пару с Чубайсом развалил страну. Как говорится, Навальному есть на кого равняться.
- Навального активно раскручивает зарубежное СМИ, возводя его до пьедестала «движущей силы России» и «глобальных мыслителей».
- Навальный, как «борец с коррупцией» - не нашел ни одного вора, не поймал за руку ни одного взяточника, не привел к посадке ни одного коррупционера
Для меня уже этого достаточно, приравнять Навального к шпионскому разряду, как вы выразились.

Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.07.2018 12:44

Roman, из ваших сообщений и так понятно, как вы относитесь к Президенту и Правительству нашей страны. И частично, подчеркиваю, частично! Я с вами согласна. Но, не надо обелять Навального.
- Навальный учился в Йельском университете. «Простые смертные», как известно, в Йель не попадают – в Йеле учились бывшие президенты Америки: Дж. Буш-младший, Б. Клинтон, Дж. Буш-старший и другие. Йель окончили Дж. Фенимор Купер, Н. Хейл, И. Уитни, С. Морзе, а также Н. Уэбстер. За время обучения в Йеле Навальный получал стипендию в размере $32500. С чего бы это США станет обучать жителя другой страны, да ещё за это платить ему деньги? Вы не задавились себе этим вопросом? Чему учили там Навального?
- Навальный сам говорит, что хочет осуществить «тунисский сценарий» в нашей стране.
- Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России. Цитата Навального: «Надеюсь, что американцы будут и впредь инвестировать деньги в Россию, но нам нужно чуть больше политических рычагов для защиты этих инвесторов»
- Навальный почитает Гайдара, который на пару с Чубайсом развалил страну. Как говорится, Навальному есть на кого равняться.
- Навального активно раскручивает зарубежное СМИ, возводя его до пьедестала «движущей силы России» и «глобальных мыслителей».
- Навальный, как «борец с коррупцией» - не нашел ни одного вора, не поймал за руку ни одного взяточника, не привел к посадке ни одного коррупционера
Для меня уже этого достаточно, приравнять Навального к шпионскому разряду, как вы выразились.

Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.07.2018 13:02

Лично я, в создавшейся ситуации, когда молодежи меньше, чем престарелых нас, не против повышения пенсионного возраста. Но не на 8 же лет! Понятно, что Правительство виновато в этом демографическом кризисе, но уж лучше я бы поработала года на 3-4 больше и была уверена, что смогу жить на предлагаемую пенсию, чем получать такую подачку, как сейчас.
Но, слава богу, есть у нас в руководящих эшелонах, те кто заботится о нас. Например, депутат Заксобрания Ленинградской области Владимир Петров, который подготовил обращение к премьер-министру Дмитрию Медведеву, где предлагает государству взять на себя ответственность за обеспечение оплаты похорон россиян, умерших, не достигнув пенсионного возраста.
В эфире NSN.fm депутат объяснил свою инициативу тем, что случаи смертности в предпенсионном возрасте не редки, а посильная денежная помощь от государства на данный момент составляет чуть более 5 тысяч рублей, что существенно ниже необходимого минимума для погребения.
Для исключения злоупотреблений предлагается установить предельную сумму выплат федеральным законодательством, например, не более 50 000 рублей, с возможностью установления повышающего коэффициента субъектами РФ за счет собственных средств.
Спасибо ему за то, что беспокоиться о том сколько Россиян не доживут до новых пенсионных рубежей.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.07.2018 15:05

olkos2002, надеюсь, что в вашем посте был очень тонкий тролинг)))
Я тоже мог бы с легкостью сказать - "Я поддерживаю увеличение пенсионного возраста" и сказал бы, если бы уровень и качество жизни в этой стране могли позволить такое сказать. Если бы была высокая продолжительность жизни и люди уходя на пенсию чувствовали в себе жизненные силы. А у нас молодые так загнаны, что в 30 уже язык на плече висит...

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.07.2018 15:57

В 50 -55 - многие имеют букет болячек, если человек физически уже неспособен трудиться (просто организм изношен) тут хоть повышай возраст, хоть не повышай, это не заставит его выйти на работу. Да и работодатели не будут в восторге от толпы престарелых работников, делающих регулярные перерывы на прием лекарств от давления или болей в сердце.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

03.07.2018 17:22

Это не причины, Роман. Это так кажется с точки зрения обывателя. Начнем с того, что, например, бюджет на госпроекты и тот же Пенсионный фонд - это немножко разные бюджеты. С разными источниками наполнения. Вот представьте - есть семья. Папа, мама, взрослый сын, который уже вышел на работу и сын-школьник. "Бюджет" семьи формируют старший сын и папа. Администрирует мама, взимая ежемесячно с обоих определенную сумму на общие нужды. И, допустим, старший сын женился и зажил своим домом. А папа собрался на пенсию. Мама посчитала и поняла, что, если папа вот прям сейчас уйдет на пенсию - то ей денег не хватит на нужды семьи ( в частности, младшего сына). Что ей делать? Вы предлагаете отнять у старшего и "справедливо поделить" )) А как уж он там со своим семейным проектом - дело десятое ))

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

04.07.2018 08:22

Roman, к сожалению, я не знаю что такое троллинг. Я назвала бы свой пост сарказмом, этакой недоброй иронией с грустной улыбкой на лице. Согласна, что жить в нашей стране нелегко, а с точки зрения развития медицины - страшно. Попадать в больницы нельзя, особенно, если никто из твоих родных не связан с медициной, и не шепнет доктору, что ты из "своих".
Да, многие имеют букет болячек, и не только к 50-55, а гораздо раньше. Но, большинство из этих заболевших сами приложили "руку" к своему недугу. Они "испытывают на себе" все лекарственные средства, предлагаемые рекламой, пьют, курят, едят откровенные эмульгаторы и стабилизаторы. Знаете как страшно видеть, когда мама ведет за руку ребенка, а тот пьет красную газировку и его рот окрашен этим красителем! Интересно, задумывается ли такая мамаша, какого цвета внутренние органы малыша?
Меня интересует почему наше правительство ничего не делает с производителями вредоносной продукции? Что они не смотрят Теорию заговора, Контрольную закупку и другие подобные передачи? Ведь многие производят откровенный яд, и через торговую сеть травят население.
Даже не надо далеко ходить, собственные дети приходят в гости и удивляются какое я готовлю вкусное мясо, а сами кроме этой нашпигованной антибиотиками и разной другой дрянью курицы ничего не покупают. Свинину и говядину на их столе не найти, рыба - тоже редкий гость. А все потому, что курица очень удобна и всегда есть в соседнем магазине. А за качественным мясом надо утром в воскресенье встать и сходить на базар. Хотя, умудряются как-то на лыжах бегать в выходные, на лодках грести...
Как-то так.
Многие из тех, кому в ближайшее время надо было бы, по старым законам, выходить на пенсию, вполне здоровы. А у тридцатилетних, как вы правильно отметили, от самых небольших физических нагрузок язык на плече...

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

04.07.2018 09:05

olkos2002 курица приобретается не из-за удобства, а из-за цены. По поводу свинины и говядины не обольщайтесь, там антибиотиков не меньше и кормят ее не всегда тем, чем нужно (у свинины, как я понял, структура мяса очень сильно от корма зависит).
У меня родители как-то могут отличать мясо "домашнего" откорма, от фермерского, цена первого на рынке сейчас в 1,5-2 раза выше.
По поводу состава продуктов согласен с вами, в магазинах именно готовые изделия и полуфабрикаты заточены под получение прибыли изготовителем, а не под качество продукта, отсюда и состав.
С другой стороны большинство просто физически не могут себе позволить покупать ту же колбасу из натурального мяса по 1000 руб. за килограмм,а по моему скромному мнению, если ее делать из качественного мяса примерно так она и будет стоить.
Поэтому промышленность просто отвечает на текущий запрос от населения - накормить всех дешево.

Результат мы получим чуть позже. А точнее уже имеем. Я сейчас замечаю, что люди начали толстеть вполне умеренно по количеству питаясь, но при этом за основу рациона берутся полуфабрикаты 9потому что дешево и быстро). Что там такого суют, я понять не могу.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

04.07.2018 11:08

У нас на базаре домашнее мясо (именно домашнее, я знаю о чем говорю) дороже 400 рублей не стоит (вырезка даже). Ну и делаю я дома колбасу и ветчину из этого. Конечно, уваривается исходный продукт, но не в 2,5 раза, чтобы 1000 за кило стоить. Отличную курочку на базаре купишь рублей за 500, но разве можно этот суп-лапшу сравнить с тем, что из магазинной получится.
А курицу покупают именно из-за удобства. Она готовится за 10 минут! Зять у меня хорошо зарабатывает и на еде они не экономят, покупают то что им вкусно и удобно, но не с точки зрения полезности на еду смотрят.
А во все полуфабрикаты добавляют глутамат натрия - он главный виновник набора веса, плюс солей там много, а это удержание воды в организме, что тоже вес. А еще если учесть, что сахарозаменители везде присутствуют, то это путь к нарушению обмена веществ и сахарному диабету.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

04.07.2018 13:46

Знаючтоговорю, я знаю как формируется тот или иной бюджет на что-либо, речь я вел о другом. Если вы вот считаете, что необходимо повышать пенсионный возраст в силу не хватки денег, то ответьте мне на такой вопрос - почему не хватка денежных средств должна компенсироваться за счет людей, за счет того, что они начнут уходить на пенсию позже, а не за счет дополнительных вливаний бюджетных средств вместо финансирования сомнительных госпроектов?

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

04.07.2018 13:53

olkos2002, тролинг это в принципе то, что вы сделали "сарказмом, этакой недоброй иронией с грустной улыбкой на лице".
Качество потребляемой продукции это отдельная тема для разговора, обширная и многодискуссионная. Только вот хочу внести заметку свое о том, что 30-летние зачастую не из-за глутамата натрия язык на плече носят, а из-за того, что любой здравомыслящий и адекватный человек в этом возрасте понимает, что без хорошего достатка не проживешь, тем более если у тебя есть дети, поэтому и приходится работать на нескольких работах, подрабатовать, а отсюда постоянная суета, стрессы, бессонница и соответственно хронические заболевания. И вот сидит он в 30 лет весь в болячках и понимает, что ничего еще и не добился (особенно поле повышения цен и увеличения расходов на товары) и что нужно пахать и пахать, а сил уже нет, поэтому и язык на плече и радости никакой нет у людей.

Ответить

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.

Вы можете оставить комментарий к данной теме после регистрации. Зарегистрированным пользователям доступно больше возможностей. Перейти к регистрации.