Нет слов, чтобы утешить отцов и матерей потерявших своих детей в этой страшной трагедии.
Я живу в Кемеровской области. По области объявлен траур. Официальные источники сообщают о 64 жертвах, но в сети ходит другая цифра, и она превышает 300 человек. Очевидцы говорят, что в "Зимней вишне" в этот выходной день для взрослых, и в день школьных канул для детей, состоялась премьера какого-то нового мультфильма. Детей свозили на автобусах из многих ближайших населенных пунктов. Дети хотели веселья и праздника.
Но, почему-то были закрыты все эвакуационные выходы. Кроме эскалаторов и лифтов там только один лестничный проем. И довольно узкий. Второй просто закрыли, когда расширили здание. Пожарная сигнализация вообще не сработала.
Я не хочу и не буду обсуждать здесь количество жертв, возможно провокации гуляют по сети, но может быть и предусмотрительное замалчивание. Все мы наслышаны о трагедиях с замалчиванием размеров катастрофы… Но и 64 человека, большинство из которых дети, это много, очень много для нас!
Страна ведет политику повышения рождаемости, а тут дети погибают в огромном количестве. А какие причины? На мой взгляд, основная причина коррупция! Именно об этом мы недавно дискутировали с Romanом в разделе «Зарплата и кадры».
Иначе, чем можно объяснить перепланировку с закрытием основного эвакуационного выхода – лестницы? Почему такой огромный комплекс работал с неисправной системой пожарооповещения? Где тот пожарный инспектор, который подписал последний акт осмотра системы? С какой периодичностью проводятся такие рейды в развлекательных учреждениях? На сколько ответственно относятся к этой процедуре должностные лица? Быть может, все решают конверты?
Ведь, изначально, все проекты общественных зданий проходят независимую строительную экспертизу. В проекте четко высчитано (для максимально возможного количества посетителей) и заложено необходимое количество эвакуационных путей и выходов. Есть точные значения ширины коридоров и дверных проемов. С верхних этажей предусмотрены незадымляемые конструкции лестниц.
Строительство таких объектов ведется с постоянным контролем государственного строительного надзора. Почему потом владельцы зданий считают себя умнее специалистов, разработавших проект? Это касается и квартир, кстати.
Конечно, к трагедии никто не готовился. Ее никогда не ждут, она приходит внезапно. Но на пустом месте трагедии не случаются. Опять же, я не знаю о причинах возгорания, следствие ведется. Но, в подобной ситуации террористам ничего не нужно делать особенного, все уже для них подготовлено, остается принести горючую смесь или организовать возгорание электропроводки….
До тех пор, пока мы не начнем четко исполнять все предписания, правила и инструкции, с нами будут происходить подобные трагедии. Ведь правила и инструкции написаны не должностными людьми, они написаны жертвами…..
или
Задать вопрос
Трагедия в Кемерово. Пожар в торговом центре.
Дело не в инструкциях, а в патологической жадности предпринимательского сообщества. В угоду сиюминутной выгоде, которую можно получить прямо здесь и сейчас экономят на всем, из торговых площадей пытаются выжать все по максимуму. Площади не дающие входящий денежный поток минимизируются.
Недавно где-то прочитал: везде где начинается капитализм - здравый смысл уходит. Такой торговый центр не единственный их сотни и тысячи и построены они также "экономно" из низкокачественного пластика, с неэкологичным утеплителем, на стальных сваях с бетонными перекрытиями. Через пару месяцев про трагедию забудут, центры так и останутся стоять, максимум - проведут образцово- показательную порку. И все продолжиться как и раньше.
Сейчас все известные люди в сети будут делать себе PR выражая сочувствие пострадавшим, хотя по факту многие из них могут иметь долю в капитале подобных заведений и по факту интересуются только финансовой отчетностью с них. Как и за счет чего получена прибыль, кишки бизнес-процесса никого не интересуют, главное реузльтат в отчетности.
Так работают не только торговые центы но и другие предприятия, случись что-то подобное на заводе ил ифабрике - итог будет похожим. Не так давно в одной компании в нашем регионе, кровля складского комплекса одного производителя продуктов питания обрушилась под весом снега, к счастью никто не пострадал. Но факт остается фактом - это резльтат погони за прибылью. Жадность от иснтрукций не зависит.
Друзья, я бы приравняла эти два понятия. Коррупцию, о которой пишет Tania и жадность, о которой повествует Сергей. Ведь они имеют одну и ту же природу – природу наживы!
В результате погибли невинные люди, дети! Это ужасная трагедия. Я недавно собачку потеряла, не могу в себя прийти, а тут ребенок, ТВОЙ ребенок! Не представляю размеры горя!!! Соболезную каждому.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
В результате погибли невинные люди, дети! Это ужасная трагедия. Я недавно собачку потеряла, не могу в себя прийти, а тут ребенок, ТВОЙ ребенок! Не представляю размеры горя!!! Соболезную каждому.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
"Где тот пожарный инспектор, который подписал последний акт осмотра системы?" Остался в 2016 году.
Просто обращаю внимание на то, что мелькает в новостях... Игровой центр эксплуатировался ООО "Зимняя вишня что-то-там", соседний кинозал эксплуатировался ООО "Бизнес- что-то-там". Сильно подозреваю, что весь ТЦ был поделен между десятком таких вот ООО, которые каждое в отдельности попадали под критерии "малого бизнеса" и совсем другой класс опасности. То есть - под действующий мораторий на проверки.
Доразвивали малый бизнес.... В трагедии еще большую роль сыграла планировка торгового центра, одинаковая для большинства ТЦ по всей стране. Бывала во многих торговых центрах и все они сделаны как под копирку. Несколько этажей, причем игровые комнаты и кинотеатры, как правило, размещают именно на последних этажах. Почему? Все просто: помещения на первых этажах выгоднее сдать под магазины и поставить за аренду этого помещения цену побольше. Ведь человек, зайдя за покупками в ТЦ, и увидев в витрине магазина понравившуюся вещь может зайти и купить, а на верхние этажи я часто и сама не дохожу, просто потому что уже и на нижних смогла найти то, что хотела. А по законодательству РФ не запрещено размещать детские центры на последнем этаже торгового центра. Как же ведут себя большинство людей, у которых детишки от 7 лет? Многие оставляют их в игровой комнате, а сами идут за покупками. В итоге дети попросту оказались там в ловушке, взрослый может сориентироваться в ситуации пожара, а ребенок нет.
Вывод делаем какой, никогда нельзя оставлять своего ребенка без присмотра в торговом центре, лучше не купить порошок и продукты и постоять рядом с игровой комнатой. Дети в кинотеатре – это вообще кошмар. Как можно было закрыть детей в зале???
А по поводу проверок пожарной безопасности, там не прикопаться... Освобожден от проверок малый бизнес и все... Поверьте, по документам у них все схвачено. И наказания там особого не будет... Через пару месяцев все утихнет, семьям погибших обещали возмещение денежное, чтобы заставить их молчать. Но является ли миллион рублей ценой жизни наших детей?
А вообще я очень сомневаюсь, что возгорание не было умышленным...
Подождите, возможно, торговый центр и поделен на сегменты малого бизнеса, но они же все арендаторы. Есть собственник здания, так называемый арендодатель, который и должен нести всю ответственность за эксплуатацию. Правда, говорят он за границей где-то живет.
Ну не может торгово-развлекательный центр не попадать под проверки! А если это так, то в какой стране мы живем?
По поводу денег скажу следующее. В 1997 году у нас трагедия была в городе, когда погибло много горняков на шахте «Зыряновская». Тогда тоже деньги семьям погибших давали. У наших родственников погиб тогда сын, 32- летний парень. По телевиденью объявили – похороны за счет областного бюджета. Хоронили, правда, с размахом. Но потом из этого миллиона вычли денежки за похороны. И вроде бы все условия соблюдены: и по миллиону дали, и родственники не тратились на погребенье, и похоронные бюро сделали небывалую выручку…
Но разве деньги заменят когда-нибудь ребенка? А еще говорят, что жертв, действительно больше, чем объявили. На опознание пускают только тех, кто подписку о неразглашении подпишет. Кто не хочет подписывать, будут ждать генетический анализ.
Ну не может торгово-развлекательный центр не попадать под проверки! А если это так, то в какой стране мы живем?
По поводу денег скажу следующее. В 1997 году у нас трагедия была в городе, когда погибло много горняков на шахте «Зыряновская». Тогда тоже деньги семьям погибших давали. У наших родственников погиб тогда сын, 32- летний парень. По телевиденью объявили – похороны за счет областного бюджета. Хоронили, правда, с размахом. Но потом из этого миллиона вычли денежки за похороны. И вроде бы все условия соблюдены: и по миллиону дали, и родственники не тратились на погребенье, и похоронные бюро сделали небывалую выручку…
Но разве деньги заменят когда-нибудь ребенка? А еще говорят, что жертв, действительно больше, чем объявили. На опознание пускают только тех, кто подписку о неразглашении подпишет. Кто не хочет подписывать, будут ждать генетический анализ.
Судя по тому, что везде в СМИ звучит слово "эксплуатация", а не "аренда" - там какая-то схема имела место. Возможно, что владелец здания передал его по частям именно в эксплуатацию.
Надеюсь, что виновных все-таки найдут, и кто-то понесет реальное наказание. Смотрела сегодня Новости, какой бред несут ответственные лица областной администрации! Как только язык поворачивается такое президенту говорить? А Аман ваш, Тулеев, да он уже на мумию ходячую похож! Чего ему на пенсии не сидится? Наверное, боится, что после его ухода копаться начнут и найдут что-нибудь интересное.... детки, например, у кормушки, внучата. Позорище! Нельзя таким старым занимать руководящие посты даже на предприятиях, не говоря уже об областном масштабе.
Он первый во всем виноват. Нет уже хватки, не видит что перед носом твориться, развел бардак, кормит прихлебателей. Иди себе в отставку, дай место энергичным молодым людям, которые смогут за порядком следить!
Он первый во всем виноват. Нет уже хватки, не видит что перед носом твориться, развел бардак, кормит прихлебателей. Иди себе в отставку, дай место энергичным молодым людям, которые смогут за порядком следить!
Честно говоря, не понимаю, чего все так накинулись на Тулеева? Центр этот не его, владелец конечный - не из его команды, мораторий этот непроверочный - федеральный. Что конкретно губернатор сделать мог? Лично все ТЦ во всем Кузбассе проверять? Так он не пожарный инспектор...
Насколько знаю - в Кузбассе один из самых лучших и разнообразных в РФ пакет социальных программ. На территории региона запрещена деятельность коллекторов и МФО. Сильно поприжат оголтелый бизнес в духе 90-х - деятелей просто из региона выживают (кстати, не оттуда ли ноги растут у трагедии?).
Насколько знаю - в Кузбассе один из самых лучших и разнообразных в РФ пакет социальных программ. На территории региона запрещена деятельность коллекторов и МФО. Сильно поприжат оголтелый бизнес в духе 90-х - деятелей просто из региона выживают (кстати, не оттуда ли ноги растут у трагедии?).
Хочу по случаю поделиться важной информацией. Научите своих детей!
1 Описанный шарфик
Так мы обычно рассказываем под хохот детей первое правило выхода из горящего или задымлённого помещения. Потому что это правда: воду с собой мы носим нечасто, дети - почти никогда. А погибают именно от дыма. Потому берём любую одежду: шарф, футболку, рубашку, блузку, подол юбки. Писаем. И дышим через описанную ткань. Моча гораздо лучше фильтрует и дым, и ядовитые вещества, чем вода. Дети смеются, но все соглашаются с тем, что в опасной ситуации это сделать не стыдно. Но это настроение «не стыдно» можно создать только в диалоге и лучше - между детьми. В каждом классе или группе всегда найдутся те, кто убедительно скажет: А что смешного? Если это спасёт жизнь.
2 Игра "Найди выход"
Мы никогда не задумываемся о том, как покидать помещение в случае пожара. Никогда. А это можно быстро и весело сделать привычкой. А приучая ребёнка, вы и сами станете обращать на это внимание. Потому в течение 2-3 недель, приходя в любое помещение, весело и моментально смотрим, куда бы мы побежали в случае пожара. Можно уточнить у сотрудников.
3 Выход из паникующей толпы
Тут три правила:
✔ Идем только по направлению движения, не останавливаясь, даже если родные остались позади. Вы встретитесь после того, как выйдете наружу.
✔ Аккуратно огибаем углы, столбы, любые встречные преграды. Для этого издали смотрим, что впереди. Идём, скрестив руки на груди, выставив локти немного вперёд и держась руками за плечи. Так, если вас сдавят, вы сможете дышать свободно.
✔ Если упали: никаких «сгруппироваться»! У вас есть три секунды, чтобы встать любой ценой. Для этого вцепляемся мертвой хваткой в ближайшие ноги, джинсы, пальто, и, как обезьяны взбираемся по человеку. Помним, что человек-дерево не будет нам рад. И даже возможно стукнет по голове. Но вы успеете встать. Потренируйтесь дома.
И пусть вам никогда не пригодится эта информация.
Лия Шарова, руководитель сообщества "Стоп Угроза. Дети в безопасности".
1 Описанный шарфик
Так мы обычно рассказываем под хохот детей первое правило выхода из горящего или задымлённого помещения. Потому что это правда: воду с собой мы носим нечасто, дети - почти никогда. А погибают именно от дыма. Потому берём любую одежду: шарф, футболку, рубашку, блузку, подол юбки. Писаем. И дышим через описанную ткань. Моча гораздо лучше фильтрует и дым, и ядовитые вещества, чем вода. Дети смеются, но все соглашаются с тем, что в опасной ситуации это сделать не стыдно. Но это настроение «не стыдно» можно создать только в диалоге и лучше - между детьми. В каждом классе или группе всегда найдутся те, кто убедительно скажет: А что смешного? Если это спасёт жизнь.
2 Игра "Найди выход"
Мы никогда не задумываемся о том, как покидать помещение в случае пожара. Никогда. А это можно быстро и весело сделать привычкой. А приучая ребёнка, вы и сами станете обращать на это внимание. Потому в течение 2-3 недель, приходя в любое помещение, весело и моментально смотрим, куда бы мы побежали в случае пожара. Можно уточнить у сотрудников.
3 Выход из паникующей толпы
Тут три правила:
✔ Идем только по направлению движения, не останавливаясь, даже если родные остались позади. Вы встретитесь после того, как выйдете наружу.
✔ Аккуратно огибаем углы, столбы, любые встречные преграды. Для этого издали смотрим, что впереди. Идём, скрестив руки на груди, выставив локти немного вперёд и держась руками за плечи. Так, если вас сдавят, вы сможете дышать свободно.
✔ Если упали: никаких «сгруппироваться»! У вас есть три секунды, чтобы встать любой ценой. Для этого вцепляемся мертвой хваткой в ближайшие ноги, джинсы, пальто, и, как обезьяны взбираемся по человеку. Помним, что человек-дерево не будет нам рад. И даже возможно стукнет по голове. Но вы успеете встать. Потренируйтесь дома.
И пусть вам никогда не пригодится эта информация.
Лия Шарова, руководитель сообщества "Стоп Угроза. Дети в безопасности".
Отличные правила! Обязательно возьму их на заметку. Жаль только, что вспоминаем мы о них не часто, а только после подобных трагедий!
Хочется верить в то, что эта беда, в очередной раз свалившаяся на нашу родину, даст повод не только найти и наказать виновных, но и внести изменения в законопроекты, чтобы подобные ситуации не повторялись.
Это же надо было так разделить торговый центр на микропредприятия, что к нему и управы нет! Не должно такое повториться!
Кемерово, мы с тобой! Дети, простите нас всех за нашу беспечность в таком важном вопросе!
Хочется верить в то, что эта беда, в очередной раз свалившаяся на нашу родину, даст повод не только найти и наказать виновных, но и внести изменения в законопроекты, чтобы подобные ситуации не повторялись.
Это же надо было так разделить торговый центр на микропредприятия, что к нему и управы нет! Не должно такое повториться!
Кемерово, мы с тобой! Дети, простите нас всех за нашу беспечность в таком важном вопросе!
Немного в продолжение темы. Сегодня моя сестра проходила нарколога для справки, как водитель. И что вы думаете? С нее взяли 340 рублей и выдали справку. Я была там несколько лет назад, да и она там не впервые. Раньше нас заставляли сдать мочу в присутствии медсестры и делали какой-то экспресс-тест. А сегодня просто так справки раздают. И это та же самая Кемеровская область! Город Новокузнецк.
Потом мы удивляемся как же случаются трагедии. А если наркоман сядет за руль и въедет в автобус с детьми? Вот вам и новая «Зимняя вишня»! Что мы тогда будем говорить? Снова будем просить прощение у детей, и заламывать руки, что не уберегли? Скажите, куда бить тревогу. Ну и не маловажно то, что подтверждения этому факту нет. Никто же не думал, что надо камеру с собой брать или на диктофон записывать.
Можно, конечно, предположить, что все компьютеризировано, есть данные, что этот человек не состоит на учете, что он уже проходил ранее комиссии. Ну и что? А может быть он вчера впервые употребил, и будет это делать теперь постоянно. А уже сегодня был шанс определить факт приема наркотического вещества, но врачи этого не сделали!
А как у вас проходят медицинские комиссии? И как они должны проходить по правилам?
Потом мы удивляемся как же случаются трагедии. А если наркоман сядет за руль и въедет в автобус с детьми? Вот вам и новая «Зимняя вишня»! Что мы тогда будем говорить? Снова будем просить прощение у детей, и заламывать руки, что не уберегли? Скажите, куда бить тревогу. Ну и не маловажно то, что подтверждения этому факту нет. Никто же не думал, что надо камеру с собой брать или на диктофон записывать.
Можно, конечно, предположить, что все компьютеризировано, есть данные, что этот человек не состоит на учете, что он уже проходил ранее комиссии. Ну и что? А может быть он вчера впервые употребил, и будет это делать теперь постоянно. А уже сегодня был шанс определить факт приема наркотического вещества, но врачи этого не сделали!
А как у вас проходят медицинские комиссии? И как они должны проходить по правилам?
Насколько я знаю, действительно для получения медицинской справки водитель должен пройти ряд инструментальных исследований (кровь, моча) на предмет, обнаружения наркотических и психотропных веществ. Но анализ крови и мочи проводится не для всех водителей, а только для тех у кого врач нарколог и психиатр увидит признаки симптомов и синдромов заболевания которые могут являться основанием для противопоказаний к управлению транспортными средствами. То есть, врач нарколог и психиатр могут назначать исследование крови и мочи на свое усмотрение. Об этом пп. 8 п. 6 Приложения №1 к приказу Министерства здравоохранения РФ от 15.06.2015 № 344н. Так что.... никаких нарушений
Просто, вы же должны понимать, что человек, который получил водительские права, всегда может попробовать наркотические вещества и сесть за руль. Даже если он к наркологу в свое время приходил совершенно здоровым человеком. Тут уже больше не от нарколога зависит, а от воспитания этого самого человека. Если родители изначально в ребенка заложили, что наркотики - это вредно и что их ни в коем случае нельзя пробовать, то он и не будет пробовать... Вы же понимаете, что если каждый человек будет соблюдать правила дорожного движения, то и аварий будет меньше..... К сожалению, сейчас многие пешеходы и водители нарушают правила поведения на дороге, как будто они бессмертные... Ты можешь ехать и быть абсолютно уверен в себе, но в других участниках движения не будешь уверен никогда.....
venera.v, "простите нас всех за нашу беспечность" - хорошее выражение. Так сейчас говорят и думают многие, но реально делать никто ничего не начинает. Как все жили по принципу "моя хата с краю", так и живут.
Я, вроде, слышала, что Путин распорядился провести проверки во всех крупных торговых центрах. Будет ли от этого безопаснее туда ходить? По всей стране, в каждом городе с населением больше 100 тыс человек, есть такая веселая пластиковая коробочка, именующая себя «развлекательным центром». Их планировка, почти никогда не соответствует технике пожарной безопастности, а инфраструктура по тушению пожара может просто отсутствовать. Вы думаете, что их все закроют? Штрафы впаяют... увеличим доходность бюджета... Но реально изменится ли что-то?
Каждый наш поход с семьёй, в один из таких центров, может оказаться последним, двери в кинозал закрытыми, система тушения не налажена, а МЧС не готовыми к спасению наших жизней.... Все что мы можем сделать, это обезопасить сами себя и своих детей. Но и то, мы не в силах сделать это на все 100%. На самом деле такая ситуация могла произойти где угодно... И мне, все-таки кажется, что это был теракт в чистом виде. Просто террористам маленькие магазинчики не интересны, а вот большой торговый центр в выходной день с крупным развлекательным комплексом – это отличное место...
Валентина, я не согласен с вами, а в частности вот с этим утверждением - "все что мы можем сделать, это обезопасить сами себя и своих детей". Этой фразой можно расписаться в собственной беспомощности.
Данная трагедия - это последствия той вертикали, которая выстраивалась 18 лет подряд и поэтому ответственность должны понести все кто согласовывал документы о безопасности данного объекта и согласовывал людей на эти должности.
А не допустить в будущем подобного может только перемена этой вертикали коррупции в целом.
Данная трагедия - это последствия той вертикали, которая выстраивалась 18 лет подряд и поэтому ответственность должны понести все кто согласовывал документы о безопасности данного объекта и согласовывал людей на эти должности.
А не допустить в будущем подобного может только перемена этой вертикали коррупции в целом.
Roman, а что мы с вами конкретно можем сделать? Вы лично будете привлекать к ответственности? Поверьте, их к ответственности привлекут, но детей к жизни это не вернет. А торговые центры будут, и дальше, строиться не по правилам. ИМХО. Это Россия. Это лишь единичный случай. Есть ситуации, которые вы лично можете повлиять, а есть те, на которые вы повлиять ну никак не можете, и это как раз тут случай. Вы думаете, что сейчас начнутся проверки торговых центров в других регионах и ТЦ станут супербезопасны? Я думаю, что владельцы на местах дадут взятки там, где надо и будут и дальше работать в старом режиме, ну может огнетушителей прибавится, да выходы аварийные закрывать не будут, но и только. Террористический акт может произойти где угодно и когда угодно в местах большого скопления людей: на стадионе, в офисном здании, в торговом центре, в общественном транспорте, просто на улице. Тут помогут только глобальные изменения. Но своими дискуссиями на эту тему мы с вами не поможем. Предпримите какие-то реальные действия, чтобы изменить нашу страну? Меры по борьбе с коррупцией принимаются достаточно давно, но люди и чиновники берут взятки по-прежнему. Только, когда каждый человек будет понимать, что от его взятки может пострадать он же сам, тогда у нас будет честная страна без коррупции. Но это такая редкость сейчас. Все больше людей предпочитают обогащение моральным принципам и правилам.
Нет, Валентина, привлекать к ответственности мы не будем, у нас нет таких полномочий к сожалению. Я пишу немного о другом, нужно читать между строк. Я прекрасно знаю, что сейчас будет показуха с проверками, снятие с должностей. Но почему все это происходит после таких трагедий? Потому что все мы привыкли, что кругом коррупция и живем в такой среде долгое время и уже привыкли считать это чем-то обыденным. Но почему это все по факту присутствует и характерно для нашего общества? А потому что все это построено вертикально так. Я уже писал об этом. Какой-то мчсник закрыл глаза на нарушение противопожарных норм, у этого мчсника есть начальник, который его принял и получает наверняка от него откаты. Сам этот начальник отпиливает министру, который в свою очередь заносит более высокому должностному лицу. Вот она коррупционная вертикаль нашего государства. Менять нужно не огнетушители со старых на новые, а людей. Гнать всю эту продажную шайку в шею.
Вот вы, Знаючтоговорю, оказывается знаете, чего я-то и не знаю. Я живу в Кемеровской области с рождения. Всякие льготы и соцпакеты лично меня ни разу не коснулись. Я только знаю, что пока я растила своих близнецов, мне платили пособие на одного ребенка, как только им исполнилось 1,5 года, пособие стали платить на каждого. До тех пор, пока у меня было трое детей иждивенцев, вычет НДФЛ был на всех детей един. Как только старшие близнецы закончили обучение в ВУЗе резко выросли стандартные вычеты. Когда нам была положена льгота на транспортный налог, как многодетной семье, мы не знали об этом. Лично мне и моей семье Тулеев никак не помог ни разу! Ой, нет, обманула, однажды позвонили из соцобеспечения и сказали, что нам, как многодетным, положено две булки хлеба бесплатно от Тулеева в неделю. Но, что бы доехать до соц обеспечения и назад нужно было потратить время и стоимость этой самой булки хлеба. Я предпочла покупать его в соседнем магазине.
Откуда такие знания о коллекторах? Я кредитов не беру принципиально. Лучше по средствам жить посредственно, чем шиковать в долг – это мой девиз. Но, коллега на работе, имела неосторожность взять кредит, потом кредит, чтобы погасить кредит. Так ей и ночью звонили и по десять раз на день. И по прописке без конца приходили к родителям. Она пережила кошмар. Уж не знаю, как сейчас, это было года четыре тому назад…. Но, что-то вы уж больно сладко нашего Тулеева нахваливаете. А ведь это он развел в области эту показушность. И, может быть благодаря этим соцпакетам, ежегодно закрывают дырявый бюджет.
В нашей области чего только не производится, металл отличного качества, ферросплавы, алюминий, марганец, уголь… А область – дотационная! Это как? В Эмиратах, поглядите, вся страна на одной трубе сидит, и в роскоши живут, а у нас экология какая. Дышим таблицей Менделеева, на окнах сажа за неделю в палец толщиной - из-за того, что Тулеев газ не пускает в область, ему нужен сбыт, а не здоровье людей! Строим онкологические центры по последнему слову техники, а может лучше надо было бы очистные построить где-нибудь? Это больная тема для меня. Я вот всех детей отсюда выгнала, можно сказать. А сама в этой гадости живу, потому что мама и свекровь здесь родились, здесь и доживать хотят. Бросить бы их тут и пусть доживают, но совесть видите-ли не позволяет!
Откуда такие знания о коллекторах? Я кредитов не беру принципиально. Лучше по средствам жить посредственно, чем шиковать в долг – это мой девиз. Но, коллега на работе, имела неосторожность взять кредит, потом кредит, чтобы погасить кредит. Так ей и ночью звонили и по десять раз на день. И по прописке без конца приходили к родителям. Она пережила кошмар. Уж не знаю, как сейчас, это было года четыре тому назад…. Но, что-то вы уж больно сладко нашего Тулеева нахваливаете. А ведь это он развел в области эту показушность. И, может быть благодаря этим соцпакетам, ежегодно закрывают дырявый бюджет.
В нашей области чего только не производится, металл отличного качества, ферросплавы, алюминий, марганец, уголь… А область – дотационная! Это как? В Эмиратах, поглядите, вся страна на одной трубе сидит, и в роскоши живут, а у нас экология какая. Дышим таблицей Менделеева, на окнах сажа за неделю в палец толщиной - из-за того, что Тулеев газ не пускает в область, ему нужен сбыт, а не здоровье людей! Строим онкологические центры по последнему слову техники, а может лучше надо было бы очистные построить где-нибудь? Это больная тема для меня. Я вот всех детей отсюда выгнала, можно сказать. А сама в этой гадости живу, потому что мама и свекровь здесь родились, здесь и доживать хотят. Бросить бы их тут и пусть доживают, но совесть видите-ли не позволяет!
" Помним, что человек-дерево не будет нам рад. И даже возможно стукнет по голове" - может стукнуть так, что на полу и останетесь. Тем более, если человек в состоянии аффекта. Не надо так делать.
Вообще. чем больше дыма - там ниже к полу надо пытаться дышать. Продукты горения поднимаются вверх. Так что при пожаре и плохой видимости лучше всего как раз опускаться на пол и "идти" ползком. И окружающим то же посоветовать.
Взятки при проверках вряд ли давать будут, просто утроят показуху "на время". Потом половину того что делают уберут, либо не будут обновлять и контролировать, так как затратно больно. У нас тяга к показухе жива с незапамятных времен, я вот часто наблюдаю когда к приезду топов отбойник и разметку на складах красят свежей краской, на отбойниках слой краски уже наверное толще, чем металл в них используемый.
Хотя чего проще делать это просто п омере необходимости, "когда положено". Так и тут будет, щас все отполируют отчитаются и забудут. Как правильно сказала Валентина Казакова сделать с этим вряд ли что-то получится.
Единственный вариант, как то давать возможность приходить во власть хотя бы небольшому проценту тех у кого есть реальная мотивация что-то менять. А то у нас сейчас любая реальная цель заменена фетишем - деньгами, за которыми дела то и не видно.
Хотя чего проще делать это просто п омере необходимости, "когда положено". Так и тут будет, щас все отполируют отчитаются и забудут. Как правильно сказала Валентина Казакова сделать с этим вряд ли что-то получится.
Единственный вариант, как то давать возможность приходить во власть хотя бы небольшому проценту тех у кого есть реальная мотивация что-то менять. А то у нас сейчас любая реальная цель заменена фетишем - деньгами, за которыми дела то и не видно.
Сергей, за последний абзац жму вам руку. Мы сходимся с вами в мышлении касательно того, что нужны другие люди и руководители.
Да,я согласна, что руководителей надо менять. НО есть одно НО, поменять то можно верхушку, вот только будет ли это эффективно? Уверены ли вы, что, придя к власти, другой человек не будет вести себя также? Просто деньги большие кружат голову, сами знаете. Каждый хочет жить красиво.... А всех, увы, не поменяешь... Утопия...
Тут надо знаете, наказания вводить серьезные за коррупцию, даже за самую мелкую, как в древние времена: украл - тебе руку отрезали. Вот так и здесь, чтобы не повадно было. Некоторые уже побаиваются наказаний, в частности врачи. Лечилась я у одного такого, спасибо ему большое. Жизнь спас, лекарства хорошие назначал, отблагодарить его хотели, а он ни копейки не взял. Но есть и такие, кто не боятся, и цены все повышает и повышает за свои услуги...
Чиновники у нас вообще классно работают, родители тут у меня жалобы пишут в разные инстанции, из-за того, что сосед на меже поставил печь барбекю и коптит рыбу целыми днями и им прям в окно дым идет. Так куда они только не писали... А ответы знаете какие приходят?? Администрация пишет: это не наша компетенция, обращайтесь к пожарникам, а пожарники пишут: это не наша компетенция, обращайтесь в администрацию. А потому что у соседа денег много и все схвачено. Вот как-то так....
Тут только покрышки если пожечь на меже )) Со своей стороны.
Да, вот думали уже, да испугались. Они то у меня люди простые, тут точно пожарники или администрация найдут норму, по которой нельзя покрышки жечь на своем земельном участке . Да, вы бы ту печь видели, капитальное строение, высотой метров 6, так у них уже провода погорели, потому что ЛЭП проходит прям рядом с этой трубой. Выкрутились они тоже интересно, сказали, что столб с проводами аварийный, ветхий, убрали его, а провода на трубу от печи намотали . И так сойдет 
. После этого, правда пошла новая волна жалоб. Вот вчера, как ни странно, приехали открутили эти провода, и так просто их на забор положили. Что дальше будет мне уже интересно .
Вентилятор поставить можно. Побольше. Чтобы все от барбекюшницы сдувал стабильно в сторону владельцев.
Как вариант :). Сейчас получим все письма и к председателю Совета Министров, потом в суд. А дальше уже вентилятор или какой-нибудь защитный щит, если решение в нашу пользу не примут Вот и борьба с системой. Лазеек много в законодательстве...
Валентина, возвращаться к таким суровым условиям не стоит, все таки мы живем в современном и образованном обществе, которое просто хорошо имеет властная верхушка. У нас кругом неравноправие, у нас в обществе нет демократии, у нас нет свободы слова, у нас нет независимых СМИ, у нас одного министра не сажают за млрд, а другого сажают показательно за млн. , а Ваню из деревне за кг. картошки закроют далеко и надолго, а он ее утащил, чтобы детей накормить.
Нужно кардинально менять систему власти и конкретных людей на местах.
Нужно кардинально менять систему власти и конкретных людей на местах.
Роман, я же образно написала, читайте между строк. Менять верхушку надо и садить всех, чтобы не повадно было. Есть пример - люди боятся. А так у нас пока очень много примеров, как можно украсть миллиард и уйти в отставку и доживать жизнь вполне счастливо без права занимать определенные посты 
Вот пока Ваня будет вынужден воровать картошку, чтобы накормить детей, а остальные будут курить в сторонке, как будто так и надо - ничего не изменится. Да, рыба гниет с головы. Но для этого она сначала должна сдохнуть. У живой рыбы и с головою все нормально )) Если Ванины соседи поделятся с Ваней овощами для детей и взамен предложат последить за порядком на своей улице (все равно Ваня безработный) - насколько улучшится криминальная ситуация в отдельно взятой Ваниной деревне? ) Хочешь изменить мир - измени себя. Очень верное утверждение.
Более чем просто согласен с данным утверждением. Дело в том, что наше руководство не хочет изменяться, а продолжает действовать по накатанной, разрушая все на своем пути.
А руководство тут ни при чем. Полагаю, у него как раз нет желания что-то менять. Оно есть у нас - "соседей Вани, ворующего картошку". И пока не изменимся мы - не изменятся и они. Предпосылок не будет.
Конкретику внесите в свое высказывание. Что конкретно должны поменять вы в себя, я в себя, Ваня в себе, соседи Вани.
И еще "приходя в любое помещение, весело и моментально смотрим, куда бы мы побежали в случае пожара". Вопрос из серии - "что делать, если вы заблудились в лесу?". Видела такой дурацкий опрос по телевизору. Оказалось, речь о том, умеет ли человек ориентироваться в лесу, чтобы двигаться в определенном направлении. Но, если я знаю, что выходить из леса мне надо на север - разве я заблудилась?) Так и в помещении в загоревшемся здании - огонь и задымление запросто может идти со стороны основного входа-выхода. И в таком случае как раз туда-то бежать и не нужно. Если уж тренироваться - надо соображать, как выбраться, если этого нельзя сделать через основной выход. Например, если вы в кафе-ресторане - можно попробовать уйти через служебные помещения. Во-первых, там наверняка есть дополнительные средства тушения огня. Во-вторых - наверняка есть служебные выходы, через которые идет снабжение. Но в каждом случае надо решать отдельно, к сожалению. Ребенок такие итерации осилит не всегда. Остается вариант - пореже отпускать детей одних.
Да, я вот раньше, как-то не задумывалась. А теперь иду мимо торгового центра и смотрю на них. Но одного окна! Никаких лестниц снаружи! Дверей по минимуму! Вчера пришлось по двум сторонам ТЦ пройти, так с одной стороны главный вход только, другая совсем глухая! Никакой даже малюсенькой дверцы нет!
Стали с коллегами обсуждать и пришли к выводу, что окон там нет специально. Чтобы попавший в эту торговую воронку человек, вдруг случайно не увидел, что за окном уже темно. Чтобы случайно не очнулся и не убежал домой. Так сказать, отрешение от времени и действительности. Некоторые в такой ситуации «трезвеют» только тогда, когда в кошельке денег осталось лишь на обратную дорогу.
Все поставлено на дорогу выжимания из людей денег, любой ценой! Даже ценой постоянного риска не только посетителей, но и всех работников!
А билетерш, которые непосредственно закрывали кинозалы, я посадила бы на пожизненно. Хотя, если есть в них хоть капля совести, то она не даст им спокойно жить. Будут мучиться до конца своих дней угрызеньями совести. На счету профессиональных палачей в средневековье, наверное, было меньше жертв, чем на этих милых тетеньках….
Стали с коллегами обсуждать и пришли к выводу, что окон там нет специально. Чтобы попавший в эту торговую воронку человек, вдруг случайно не увидел, что за окном уже темно. Чтобы случайно не очнулся и не убежал домой. Так сказать, отрешение от времени и действительности. Некоторые в такой ситуации «трезвеют» только тогда, когда в кошельке денег осталось лишь на обратную дорогу.
Все поставлено на дорогу выжимания из людей денег, любой ценой! Даже ценой постоянного риска не только посетителей, но и всех работников!
А билетерш, которые непосредственно закрывали кинозалы, я посадила бы на пожизненно. Хотя, если есть в них хоть капля совести, то она не даст им спокойно жить. Будут мучиться до конца своих дней угрызеньями совести. На счету профессиональных палачей в средневековье, наверное, было меньше жертв, чем на этих милых тетеньках….
С закрытыми дверями там мутная история вообще-то... Те, кто спаслись из второго закрытого зала говорят, что тетенька дверь открыла и даже крикнула, что пожар и надо уходить. Что же она одних открыла и предупредила, а вторых - нет? Навряд ли.
С персоналом вообще странности во всем этом деле. Меня вот еще смущает свистопляска с охраной. То ЧОП и сотрудники ТЦ говорят, что было на все здание 3 охранника-пенсионера, которые не могли за всеми уследить (поэтому закрывали пожарные выходы) и не могли справиться с несколькими подростками (вызывали милицию). То очевидцы говорят, что несколько вполне себе крепких мужиков в форме охранников успешно гоняли между лестницами всех, вышедших из зала зрителей, не давая быстро спуститься.При этом охранники (или кто-то в форме охранников) еще успели отключить сигнализацию, стереть запись с видеонаблюдения и даже кого-то все-таки вывести...
С персоналом вообще странности во всем этом деле. Меня вот еще смущает свистопляска с охраной. То ЧОП и сотрудники ТЦ говорят, что было на все здание 3 охранника-пенсионера, которые не могли за всеми уследить (поэтому закрывали пожарные выходы) и не могли справиться с несколькими подростками (вызывали милицию). То очевидцы говорят, что несколько вполне себе крепких мужиков в форме охранников успешно гоняли между лестницами всех, вышедших из зала зрителей, не давая быстро спуститься.При этом охранники (или кто-то в форме охранников) еще успели отключить сигнализацию, стереть запись с видеонаблюдения и даже кого-то все-таки вывести...
Да, собственники всех торговых центров страны сейчас заняты поисками противопожарного оборудования. По местному телевидению показывали как проходят эти проверки общественниками.
В одном ТЦ кнопки оповещения расположены за стеллажами магазинов, за дверями..., там, где их никогда не найти. В другом на первом этаже в куче стоят 7 огнетушителей, а по этажам только 2. Видимо, только привезли, не успели растащить по зданию. Есть люди, которые утверждают, что их привезли на время проверки, а брали в долг со словами:" Потом отдам".
И это страшно. Люди даже в этой ситуации не сделали выводов. Главное для них сегодня спасти свою шкуру, а не выполнить инструкции как это положено.
А потом опять все встанет на старые рельсы "Авось не загорится, пронесет, не коснется..."
В одном ТЦ кнопки оповещения расположены за стеллажами магазинов, за дверями..., там, где их никогда не найти. В другом на первом этаже в куче стоят 7 огнетушителей, а по этажам только 2. Видимо, только привезли, не успели растащить по зданию. Есть люди, которые утверждают, что их привезли на время проверки, а брали в долг со словами:" Потом отдам".
И это страшно. Люди даже в этой ситуации не сделали выводов. Главное для них сегодня спасти свою шкуру, а не выполнить инструкции как это положено.
А потом опять все встанет на старые рельсы "Авось не загорится, пронесет, не коснется..."
Вот это реально страшно.Это то, о чем я и говорила выше. Проверки будут, но будет ли эффект...??? Хороший вопрос... olkos2002 после ваших слов я лишний раз радуюсь, что наша семья свела к минимуму посещение торговых центров не так давно... Правда, мы из финансовых соображений это сделали, а сейчас я еще больше убеждаюсь, что это было верное решение.
А мы вообще не ходим в эти центры, так изредка – обувь купить или еще что-то такое, несколько раз в год. И то, только потому, что позакрывали отдельные магазины. Те же Монро, почти все переехали в эти самые ТЦ. Я предпочитаю делать покупки в небольших уютных магазинчиках, где не гудит народ как пчелы в улье. И, даже если бы был совсем рядом такой центр с продуктами, я за хлебом ходила бы за километр, но не туда. Мне кажется, что я теряю энергию при посещении мест с большим количеством людей. Зайдешь в ТЦ на полчаса, а выходишь, как будто вагон картошки разгрузил. И голова гудит, и плечи распрямляться не хотят. Короче, день пропал. Придешь домой и вялишься на диване, а могла бы еще и посуду помыть, и пол протереть, но нет… не хочется.
Мы больше из этих соображений туда не ходим. Да и вообще, все нужные ларьки всегда в самом дальнем углу расположены, пока пройдешь эти золото, быстроденьги, салоны связи, нанюхаешься ароматов непонятных – уже плохо становится.
А вот еще интересный факт, не знаю по всей стране так, или только у нас. Едешь в автобусе и мелькают в окне аптеки, магазины пива и банки. Все остальное очень редко, а аптеки или пива может по 2 ларька в одном доме быть. У вас тоже так же?
Мы больше из этих соображений туда не ходим. Да и вообще, все нужные ларьки всегда в самом дальнем углу расположены, пока пройдешь эти золото, быстроденьги, салоны связи, нанюхаешься ароматов непонятных – уже плохо становится.
А вот еще интересный факт, не знаю по всей стране так, или только у нас. Едешь в автобусе и мелькают в окне аптеки, магазины пива и банки. Все остальное очень редко, а аптеки или пива может по 2 ларька в одном доме быть. У вас тоже так же?
Я люблю торговые центры, могу там целый день ходить :). Но, и правда, через несколько часов чувствуешь себя уставшей и совершенно разбитой. А из какого вы города olkos2002? Мы вот сейчас живем в Краснодаре,здесь все люди так живут: дом-работа-магазин-дом. И из-за специфики города здесь очень много пивных, магазинов выпечки, обычных небольших магазинов "у дома", всевозможные быстроденьги. А еще здесь очень много спортзалов и частных детских садов. В принципе, это объяснима, население города очень быстро растет, из-за этого тут постоянно идет строительство новых домов, соответственно много строителей, которые приехали на заработки и очень много приезжих мужчин, которые любят по вечерам пиво выпить. Мужчины запивают стресс от от работы пивом, женщины заедают булочками и сладостями .
Я живу в городе Новокузнецке. Вот выше здесь Valentina писала, что она из Кемеровской области, интересно поточнее узнать откуда, потому, что Новокузнецк - тоже Кемеровская. У нас отдаленный район, не центр. В нашем районе живут, в основном шахтеры, которые трудятся в очень тяжелых условиях при этом заоплаты получают разные, но высокие заработки - явление не частое. К таким работодателям настоящая очередь! Идут эти шахтеры домой, зачастую, через пивнушку. А для их жен у нас кондитерских и выпечки отдельно не придумано, видимо, наши таблетками заедают, раз аптек столько развелось. Valentina написала правильно, над всей нашей областью постоянно стоит серая дымка, и шлейф тянется до самого Байкала. Это один из критериев большого количества заболеваний. Наши дети вылупляются с диатезами, гипоксиями и прочими отклонениями. Нервных расстройств тоже довольно много. Семь месяцев зимы и два месяца распутицы сведут с ума любого, а если учесть, что снег в городах посыпан черной копотью от котельных, то это зрелище не для слабонервных.
Спорткомплексы, конечно есть, но в центре. Не сильно захочешь ехать туда, а потом еще обратно.
Строительство идет, но не скажу, что большими темпами. Работают там в основном Джамшуды, которым пиво пить Коран не позволяет. В свободное время они жуют свой насвай и топчут русских женщин, распространяя свою кровь.
Большинство крупных предприятий остановлено. Кроме как на шахтах и нескольких заводах работы нет. Конечно, я не беру сейчас в счет учителей, продавцов, водителей автобуса и другие профессии, связанные с инфраструктурой.
Из города бегут все, кто знает куда ему бежать и может это сделать. Я не люблю свой город!
Спорткомплексы, конечно есть, но в центре. Не сильно захочешь ехать туда, а потом еще обратно.
Строительство идет, но не скажу, что большими темпами. Работают там в основном Джамшуды, которым пиво пить Коран не позволяет. В свободное время они жуют свой насвай и топчут русских женщин, распространяя свою кровь.
Большинство крупных предприятий остановлено. Кроме как на шахтах и нескольких заводах работы нет. Конечно, я не беру сейчас в счет учителей, продавцов, водителей автобуса и другие профессии, связанные с инфраструктурой.
Из города бегут все, кто знает куда ему бежать и может это сделать. Я не люблю свой город!
Прямо картину падения мира нарисовали. Неужели все действительно так плохо? Есть подозрение,что это доволно однобокое освещение всего происходящего. Вы дмаете не имея профессии, образования и/или связей вы с той же Москве и С Петербурге лучше обоснуетесь? Вряд ли, для вас они также юудут иметь серый цвет, развлечения будут недоступны, работа не будет вас устраивать, на покупку квартиры денег хватать не будет. Н о тут рахговор про торговый центр а не про беспросветное русское существование.
Анекдот мне тут вспомнился. Англичанин пил водку с русскими. Весь вечер слушал разговоры о том, как все плохо: дороги ужасные, кругом ворье, медицина отвратительная, но когда спросил: "Как же вы живете в такой ужасной стране?!", тут же получил по роже. Вот это русский менталитет: все плохо у нас, но, скажи кто слово плохое про Россию.... сразу по черепу получит
Валентина Казакова, как это не странно сейчас позитива больше чем в 90-е, люди учатся брать ответственность на себя за свое будущее. В этом я на теущий моент вижу положительную сторону. В целом изменения медленные но позитивные. Не нравятся мне перекосы, сосредотачиваась на чем то одном по указу Путина, совсем забывают про другое. Сейчас на мой взгляд самое жуткое состояние - образование и медицина. Все остальное я не скажу, что совсем плохо,во всяком случае сдвиги к лучшему есть. Например состояние дорог стало вполне терпимым, во всяком случае в нашем регионе. Чтобы с голоду помереть нужно очень постараться)))).
Егор Иванов, трагедия в торговом центре не иное как производная от беспросветного русского существования.
Добрый день Егор Иванов. Меня спросили о моем городе, и я ответила на вопрос. Задачи расписать свое житье-бытье передо мной не стояло. У нас мужем высшее образование. Чудесная квартира, машина, дача, дети. Все в порядке. Дети у меня - замечательные, очень ими горжусь. И даже, когда начались проблемы с выплатой ЗП у меня на работе, я не стала этого терпеть. У меня столько возможностей зарабатывать! Я это делаю сейчас, чудесным образом, через интернет. Мое хобби (скрапбукинг) приносит мне не только заработки но и много положительных эмоций. Находясь все время дома я научилась выпекать бездрожжевой хлеб, делаю домашние сосиски и ветчину из натурального мяса, выпекаю печенье и пряники к чаю. Я совершенно не жалуюсь на свой быт, но город свой я не люблю! Как только появляется возможность, с конца мая и до самого первого сентября мы убегаем из города и живем на даче. Мечтаю переехать туда на постоянку. Думаю, очень скоро так и будет. Там нет смога, и досуг мы себе создаем сами. А если кому-то кажется однобоким мое суждение о городе посмотрите ролик на ютубе "Кузбасс хочет жить!". От начала и до конца - чистейшая правда! Так что об условиях лично моей жизни в предыдущем сообщении не было написано ничего, там только о состоянии города.
Я знаю точно, что моим детям здесь делать нечего, и как только они определят где им жить, мы последуем за ними...
Я знаю точно, что моим детям здесь делать нечего, и как только они определят где им жить, мы последуем за ними...
Руководивший Кемеровской областью 21 год Аман Тулеев объявил об уходе в отставку. Об этом говорится в сообщении на сайте администрации региона.
Об отставке «по собственному желанию» он попросил президента Владимира Путина, отмечается в сообщении.
Причины своей отставки Тулеев объяснил в видеообращении. «Считаю для себя правильным, осознанным, единственно верным решением, потому что с таким тяжелейшим грузом на посту губернатора, ну нельзя, морально нельзя», — сказал губернатор региона. По его словам, он «сделал все, что мог», но «надо же жить, дальше жить».
Хорошо! Но, кто же займет его место?
Да все уже продумано! И отставка эта готовилась заранее, правда планировалось, что Тулеев уйдет в отставку после того, как отметит на губернаторском посту свой 74-й день рождения — 13 мая 2018 года. Однако отставку спровоцировала ситуация с пожаром в ТЦ «Зимняя вишня».
Руководитель и совладелец угольной компании «Колмар» Сергей Цивилев был назначен вице-губернатором Кузбасса 2 марта. Ему принадлежит 70% компании «Колмар», добывающей коксующийся уголь в Якутии. Оставшимися 30% компании владеет «Волга Груп» Геннадия Тимченко. После его назначения в «Колмаре» РБК заявили, что Цивилев в компании больше не работает. Также вице-губернатор заявил журналистам, что больше не владеет акциями «Колмара». «Чтобы дальше продолжало все развиваться, я принял решение подарить акции своей супруге (замгендиректора «Колмара» Анне Цивилевой)», — сказал он.
Что же за человек, этот самый Сергей Цивилев?
Утром 27 марта в Кемерово начался стихийный митинг с требованиями прозрачного расследования пожара и отставки Тулеева и чиновников городской администрации. Собравшиеся при этом скандировали «В отставку!», «Правду!» и «Где Тулеев?!». По информации портала «Тайга.инфо», требования отставки относились как к главе региона, так и к посетившему митингу вице-губернатору Цивилеву. В ходе митинга вице-губернатор заявил местному жителю Игорю Вострикову, который потерял в ходе пожара троих детей, что тот «пиарится на трагедии». После этого Цивилев опустился на колени перед митингующими и извинился перед ними.
Это о чем-то говорит… Разум ненадолго включился: «А вдруг я обос…. так, что меня не выберут? Надо встать на колени, с меня не убудет».
Об отставке «по собственному желанию» он попросил президента Владимира Путина, отмечается в сообщении.
Причины своей отставки Тулеев объяснил в видеообращении. «Считаю для себя правильным, осознанным, единственно верным решением, потому что с таким тяжелейшим грузом на посту губернатора, ну нельзя, морально нельзя», — сказал губернатор региона. По его словам, он «сделал все, что мог», но «надо же жить, дальше жить».
Хорошо! Но, кто же займет его место?
Да все уже продумано! И отставка эта готовилась заранее, правда планировалось, что Тулеев уйдет в отставку после того, как отметит на губернаторском посту свой 74-й день рождения — 13 мая 2018 года. Однако отставку спровоцировала ситуация с пожаром в ТЦ «Зимняя вишня».
Руководитель и совладелец угольной компании «Колмар» Сергей Цивилев был назначен вице-губернатором Кузбасса 2 марта. Ему принадлежит 70% компании «Колмар», добывающей коксующийся уголь в Якутии. Оставшимися 30% компании владеет «Волга Груп» Геннадия Тимченко. После его назначения в «Колмаре» РБК заявили, что Цивилев в компании больше не работает. Также вице-губернатор заявил журналистам, что больше не владеет акциями «Колмара». «Чтобы дальше продолжало все развиваться, я принял решение подарить акции своей супруге (замгендиректора «Колмара» Анне Цивилевой)», — сказал он.
Что же за человек, этот самый Сергей Цивилев?
Утром 27 марта в Кемерово начался стихийный митинг с требованиями прозрачного расследования пожара и отставки Тулеева и чиновников городской администрации. Собравшиеся при этом скандировали «В отставку!», «Правду!» и «Где Тулеев?!». По информации портала «Тайга.инфо», требования отставки относились как к главе региона, так и к посетившему митингу вице-губернатору Цивилеву. В ходе митинга вице-губернатор заявил местному жителю Игорю Вострикову, который потерял в ходе пожара троих детей, что тот «пиарится на трагедии». После этого Цивилев опустился на колени перед митингующими и извинился перед ними.
Это о чем-то говорит… Разум ненадолго включился: «А вдруг я обос…. так, что меня не выберут? Надо встать на колени, с меня не убудет».
ваххх... Цивилев знает, что молчание - золото, да, поздно спохватился. Или наоборот вовремя ????? Не будут ли протестовать против его назначения? А отставку Тулеева можно было ожидать. Помнится, в Румынии в 2015 году был пожар в ночном клубе, тогда погибло порядка 30 человек. В итоге также люди выходили митинговать на улицу. Тогда премьер-министр Румынии ушел в отставку вместе с кабинетом министров. А у нас как бы только Тулеев)))).
Да, по большому счету, Тулеев просто принял удар на себя. Ну ушел, и так планировал уйти, правда, немного погодя. Зато мер Кемерова (как мне показалось, склизкий тип и жо..лиз), остался как-бы ни при чем!
Муниципальная власть вроде как не должна иметь отношения к подобной области деятельности. МЧС и пожарники это органы федерального и государственного значения, поэтому город может просто напросто сказать, что не их зона ответственности.
А вообще сейчас наверно уже и нет таких людей которые после происшествий подобного рода самостоятельно уходили со своего поста. Чиновники сидят на своем месте до последнего, пока ногами вперед не понесут.
Передел власти и так намечался, многие губеры сидят последние месяца, да что там говорить если уж в стенах главного здания началась открытая борьба за кресло премьера...
А Игорек конкретно переобулся...
А вообще сейчас наверно уже и нет таких людей которые после происшествий подобного рода самостоятельно уходили со своего поста. Чиновники сидят на своем месте до последнего, пока ногами вперед не понесут.
Передел власти и так намечался, многие губеры сидят последние месяца, да что там говорить если уж в стенах главного здания началась открытая борьба за кресло премьера...
А Игорек конкретно переобулся...
Не очень поняла про Игорька... Видно я не в теме. Если вы о мэре, то он Илья.
Но лично мое мнение совпадает здесь с irina_a. Как это мэр ни причем? Все разрешения получаются в здании городской администрации. Мер - глава города (хоть и областного центра), и отвечать должен за все, что в этом городе происходит, как руководитель организации за свою компанию. Ведь не важно кто виноват, бухгалтер, экономист или простой сотрудник, спрос с директора! Только он несет ответственность! Так и здесь.
А Тулеев? Что Тулеев, он в самом деле очень болен, и уже давно. Вспомните, раньше его физиономия в телевизор не помещалась, а теперь старик, с желтого цвета лицом. В таком возрасте уже нельзя занимать посты. Уже надо уединиться с природой и жить в свое удовольствие, балуя внуков. Средства для этого есть. Или еще было не достаточно?
Так что, Тулеев подвига никакого не совершил, но благодаря его отставке, этому кемероскому меру будет легче дышать, от сможет все теперь валить на Амана. А тот выдержит! У них какие-то своеобразные отношения. Тулеев вечно нахваливает мера, чуть ли не в любви признается..., а тот как холоп, готов ноги мыть и воду пить...
Но лично мое мнение совпадает здесь с irina_a. Как это мэр ни причем? Все разрешения получаются в здании городской администрации. Мер - глава города (хоть и областного центра), и отвечать должен за все, что в этом городе происходит, как руководитель организации за свою компанию. Ведь не важно кто виноват, бухгалтер, экономист или простой сотрудник, спрос с директора! Только он несет ответственность! Так и здесь.
А Тулеев? Что Тулеев, он в самом деле очень болен, и уже давно. Вспомните, раньше его физиономия в телевизор не помещалась, а теперь старик, с желтого цвета лицом. В таком возрасте уже нельзя занимать посты. Уже надо уединиться с природой и жить в свое удовольствие, балуя внуков. Средства для этого есть. Или еще было не достаточно?
Так что, Тулеев подвига никакого не совершил, но благодаря его отставке, этому кемероскому меру будет легче дышать, от сможет все теперь валить на Амана. А тот выдержит! У них какие-то своеобразные отношения. Тулеев вечно нахваливает мера, чуть ли не в любви признается..., а тот как холоп, готов ноги мыть и воду пить...
Про Игорька - это про Вострикова и про то как его быстро обработали соответствующие структуры и соответственно он изменил мнение.
Что касается мэра, то мое мнение такое же как и у вас и у irina_a. Я просто привел информацию о том, как это на бумаге. Разрешения то они выдают на основании документов, которые выдают другие специализированные структуры, вот и отмываются потом этим, кивая на то что это не их полномочия. Вообще очень часто муниципалы отмазываются о всего на основании того, что это не прописано в 131-ФЗ и нет соответствующего финансирования на выполнение таких мероприятий.
Что касается мэра, то мое мнение такое же как и у вас и у irina_a. Я просто привел информацию о том, как это на бумаге. Разрешения то они выдают на основании документов, которые выдают другие специализированные структуры, вот и отмываются потом этим, кивая на то что это не их полномочия. Вообще очень часто муниципалы отмазываются о всего на основании того, что это не прописано в 131-ФЗ и нет соответствующего финансирования на выполнение таких мероприятий.
А я вообще хохотал сутки не переставая, когда узнал, что это здание в центре города на несколько тысяч квадратных метров - самострой. Ну, построил кто-то сам без разрешений, и никто из администрации города этого не заметил...
Интересно, а если я что-то строить начну? Мне тоже пролезет?
Интересно, а если я что-то строить начну? Мне тоже пролезет?
В итоге господину Тулееву сохранили резиденцию, ежемесячную выплату в 50 000, кабинет и помощника. И все это после отставки. Кто-то из этого региона есть на форуме - он правда такой выдающийся "народный руководитель"? Такие льготы в свете случившегося оправданы?
Я из Кемеровской области, город Новокузнецк. Если вы помните, Тулеев пришел к власти в области, когда хорошо был известен в стране. Тогда он отказался от какой-то Ельцинской награды по причине того, что не хотел наград от власти, при которой нищает народ. Тулеев дважды участвовал в президентских выборах, и оба раза был четвертым по числу голосов избирателей страны! И вот тогда, в первые 10-15 лет он сделал для области очень много! Лично я считаю, что главное, чего он не сделал – не провел в область газ. Его слова «сидим на угле» привели нас к тому, что в борьбе за рынок сбыта, все котельные области выпускают тонны черного дыма в небо, взвеси из которого спускаются вниз. Наши дороги посыпают зимой мелким шлаком, зимой и весной все вокруг черно!
Пенсионеры области, особенно от 70 и старше свято обожают Тулеева за его былые заслуги. Но, вот уже больше 10 лет он болен. У него нет сил на борьбу с властями, нет сил, а может и желания, защищать свой народ. В последнее время он уже не может так строго держать аппарат, как раньше, и те заворовались.
Посмотрим, на сколько он хороший руководитель. Ведь главное не то, что при тебе было что-то хорошо, а главное, что бы процессы были отработаны. И чтобы после тебя, как руководителя оставалось что-то хорошее. Вот теперь и увидим его команду в действии без него. Как она себя покажет?
Думаю, что кабинет ему оставили, чтобы он мог присматривать, советы давать, делиться опытом. Раньше-то времени на это не было!
Да и тот факт, что губернатор сам ушел с поста, наверное, первый в истории страны? Я о таком еще не слышала.
Короче, в последнее время он уже ничего путного не делал, на авторитете и прошлых заслугах ехал. Но, посмотрим кого он притащил на свое место. Что этот господин из себя представляет. Но, первое знакомство с ним во время трагедии народу не понравилось. Факт!
По поводу «народного руководителя». Что вы о Ельцине думаете, как о народном? Ведь есть же и работает до сих пор Ельцинский центр в Екатеринбурге…. Ну, любим мы царям дань отдавать. Ленину еще есть где поклониться….
olkos2002
Пенсионеры области, особенно от 70 и старше свято обожают Тулеева за его былые заслуги. Но, вот уже больше 10 лет он болен. У него нет сил на борьбу с властями, нет сил, а может и желания, защищать свой народ. В последнее время он уже не может так строго держать аппарат, как раньше, и те заворовались.
Посмотрим, на сколько он хороший руководитель. Ведь главное не то, что при тебе было что-то хорошо, а главное, что бы процессы были отработаны. И чтобы после тебя, как руководителя оставалось что-то хорошее. Вот теперь и увидим его команду в действии без него. Как она себя покажет?
Думаю, что кабинет ему оставили, чтобы он мог присматривать, советы давать, делиться опытом. Раньше-то времени на это не было!
Да и тот факт, что губернатор сам ушел с поста, наверное, первый в истории страны? Я о таком еще не слышала.
Короче, в последнее время он уже ничего путного не делал, на авторитете и прошлых заслугах ехал. Но, посмотрим кого он притащил на свое место. Что этот господин из себя представляет. Но, первое знакомство с ним во время трагедии народу не понравилось. Факт!
По поводу «народного руководителя». Что вы о Ельцине думаете, как о народном? Ведь есть же и работает до сих пор Ельцинский центр в Екатеринбурге…. Ну, любим мы царям дань отдавать. Ленину еще есть где поклониться….
olkos2002
Ага, его еще и структуры соответствующие будут охранять и все за наши деньги…за деньги нагоплательщиков… И кстати новость появилась, что Тулеев стал депутатом парламента области, вот и отставка…
Ну, случайно место освободилось депутатское! Еще может быть освободится место председателя областного совета депутатов. Больше-то некого туда посадить. Не воспитал Тулеев смену, придется ему до гробовой доски на руководящей должности сидеть. Летать в германские клиники за счет налогоплательщиков, кушать пашехонский сервелат, продвигать по службе сыночка и прикрывать ему задок, как бы не обоср... Тяжело, короче ему живется.
И еще немаловажно! Тулеев ушел (ну, куда-то ушел же с поста губернатора), наказал себя за трагедию, а этот ставленник его человек новый, с него взятки гладки. Наказывать в результате некого!
НУ а как вы хотели, это же РФ. Для нашей страны это в порядке вещей.
Старый депутат - неприкосновенность, новый - не виноват, да еще и партнер по бизнесу друга царя.
Старый депутат - неприкосновенность, новый - не виноват, да еще и партнер по бизнесу друга царя.
Ну эпохе Ельцина, как впрочем и Горбачева, все уже дали оценку. Когда шел 91 год, мне было 13 лет, меня по сути никто не спрашивал, хочу ли я тех самых перемен. Моих родителей тоже. Я вот до сих пор удивляюсь как небольшая часть населения, живущая по сути только в столице, смогла тогда поставить с ног на голову жизнь целого государства, решить за всех. А потом еще склонят всех радоваться тому, что там нагородили.
Президент наш в последнее время тоже "забронзовел" и занимается по сути только международной политикой. Ему это потом, думаю тоже вспомнят в негативном ключе. Но как все сейчас любят повторять, альтернативы нет.
В этом году принципиально голосовал за коммунистов))).
Президент наш в последнее время тоже "забронзовел" и занимается по сути только международной политикой. Ему это потом, думаю тоже вспомнят в негативном ключе. Но как все сейчас любят повторять, альтернативы нет.
В этом году принципиально голосовал за коммунистов))).
Выводы сделаны, виновные наказаны!
С 1 мая вступает в силу новый ГОСТ (Приказ Росстандарта от 21.11.2017 № 1794-ст), регулирующий правила, по которым собственники помещений должны проверять работоспособность средств противопожарной защиты. Однако несоблюдение этого ГОСТа не будет являться нарушением обязательных требований пожарной безопасности.
Источник: Письмо МЧС от 19.03.2018 № 91-1080-19
Как разъяснило МЧС, ГОСТ Р 56935-2016 «Услуги по построению системы мониторинга автоматических систем противопожарной защиты и вывода сигналов на пульт централизованного наблюдения «01» и «112»», а также новый ГОСТ Р 57974-2017 «Производственные услуги. Организация проведения проверки работоспособности систем и установок противопожарной защиты зданий и сооружений. Общие требования» применяются исключительно на добровольной основе.
Соответственно, проверяющие не должны наказывать собственников помещений за их несоблюдение.
В администрации президента новую должность спикера Совета народных депутатов Кемеровской области Амана Тулеева назвали «почетной ссылкой». Также в Кремле считают, что экс-губернатор Кузбасса не будет принимать никакого участия в управлении регионом. «Из этого исходят и Кремль, и сам Тулеев», — говорят источники РБК.
Высокопоставленный федеральный чиновник в разговоре с изданием подчеркнул, что и. о. губернатора Сергей Цивилев — человек жесткий, «уже имеет авторитет в регионе» и фактически руководит им. Он также уточнил, что, когда на площади собрались люди, именно Цивилев вышел к ним и люди его услышали.
Тулеев объявил об уходе с губернаторского поста 1 апреля, после происшествия в торговом центре «Зимняя вишня». Однако источники сообщили, что его отставка готовилась задолго до трагедии. По их словам, Тулеев стал заложником обстоятельств, писало «Федеральное агентство новостей». Экс-главу региона избрали председателем областного совета народных депутатов 10 апреля. Его выбрали почти единогласно, напоминает «Национальная служба новостей».
Ранее Тулеев высказался о том, что после того, как он возглавит Совет народных депутатов области, на него «польется грязь», в том числе — из-за возраста. Сообщалось, что нового главу региона выберут 9 сентября, пока пост врио губернатора занимает вице-губернатор Сергей Цивилев.
С 1 мая вступает в силу новый ГОСТ (Приказ Росстандарта от 21.11.2017 № 1794-ст), регулирующий правила, по которым собственники помещений должны проверять работоспособность средств противопожарной защиты. Однако несоблюдение этого ГОСТа не будет являться нарушением обязательных требований пожарной безопасности.
Источник: Письмо МЧС от 19.03.2018 № 91-1080-19
Как разъяснило МЧС, ГОСТ Р 56935-2016 «Услуги по построению системы мониторинга автоматических систем противопожарной защиты и вывода сигналов на пульт централизованного наблюдения «01» и «112»», а также новый ГОСТ Р 57974-2017 «Производственные услуги. Организация проведения проверки работоспособности систем и установок противопожарной защиты зданий и сооружений. Общие требования» применяются исключительно на добровольной основе.
Соответственно, проверяющие не должны наказывать собственников помещений за их несоблюдение.
В администрации президента новую должность спикера Совета народных депутатов Кемеровской области Амана Тулеева назвали «почетной ссылкой». Также в Кремле считают, что экс-губернатор Кузбасса не будет принимать никакого участия в управлении регионом. «Из этого исходят и Кремль, и сам Тулеев», — говорят источники РБК.
Высокопоставленный федеральный чиновник в разговоре с изданием подчеркнул, что и. о. губернатора Сергей Цивилев — человек жесткий, «уже имеет авторитет в регионе» и фактически руководит им. Он также уточнил, что, когда на площади собрались люди, именно Цивилев вышел к ним и люди его услышали.
Тулеев объявил об уходе с губернаторского поста 1 апреля, после происшествия в торговом центре «Зимняя вишня». Однако источники сообщили, что его отставка готовилась задолго до трагедии. По их словам, Тулеев стал заложником обстоятельств, писало «Федеральное агентство новостей». Экс-главу региона избрали председателем областного совета народных депутатов 10 апреля. Его выбрали почти единогласно, напоминает «Национальная служба новостей».
Ранее Тулеев высказался о том, что после того, как он возглавит Совет народных депутатов области, на него «польется грязь», в том числе — из-за возраста. Сообщалось, что нового главу региона выберут 9 сентября, пока пост врио губернатора занимает вице-губернатор Сергей Цивилев.
Очень много лет мы, жители Кемеровской области, наблюдаем с экранов телевизора, как наш незыблемый губернатор клянется, дает обещания, и строит церкви и часовни. Товарищи, для чего столько церквей? Кроме него и его окружения в регионе некому грехи замаливать. Это он заврался в конец.
Начиная с 2010 года в регионе его прозвали Обманом Гумировичем. Народ-то зря не скажет.
И вот, как говорится, новый поворот! Ушел, не выдержал такой ответственности... А через два дня для него нашлось другое тепленькое место, еще теплее и комфортнее, у самого комелька! Да, ему в его возрасте и с его болезнями нельзя на сквозняках находиться.
Решали не жители столицы. Борьба была во властных структурах все равно. И армия активно участвовала. ГКЧПисты допустили ошибку, когда кровь пролилась и когда сразу дали понять, что их реформы будут, мягко говоря, не популярными. Действуй они чуть иначе - и все могло бы пойти иначе.
Создайте новый комментарий в теме
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение